Ogrzewanie gazem lub olejem powoli ustępuje miejsca paliwom stałym. Chodzi przede wszystkim o oszczędność. Automatyczne kotły na eko-groszek, pozwalają ogrzać dom dwa razy taniej niż przy użyciu gazu i aż trzy razy taniej niż na prąd. Dzisiejsze kotły na paliwa stałe w niczym nie przypominają tych sprzed lat – producenci zapewniają czystą
i wygodną obsługę.
Ekonomicznie
Niektórzy użytkownicy żalą się, że ekogroszek drożeje. Pięć lat temu za tonę płaciło się ok. 250 zł, teraz prawie dwa razy tyle. Niemniej jednak to wciąż najbardziej ekonomiczny sposób na ciepło. Pomimo podwyżek, ogrzewanie ekogroszkiem nadal jest znacznie tańsze od gazowego i od olejowego.
Taka tendencja utrzymuje się i nic nie wskazuje na to, że coś zmieni się na rynku paliw. Warto też pamiętać, że najkorzystniej kupować opał latem. Jest go wówczas w nadmiarze, więc i ceny są niższe. Dobrze jest więc właśnie w tym okresie zrobić zapasy na sezon grzewczy.
Wygodnie
Kotły na paliwa stałe wymagają do montażu jedynie oddzielnego pomieszczenia - kotłowni. Rodzaj ogrzewania najlepiej ustalić na etapie budowy domu. Wówczas, jeśli zdecydujemy się na kocioł na paliwo stałe, mamy największe możliwości optymalnego przygotowania kotłowni. Pomieszczenie to musi spełniać pewne wymagania - musi mieć minimum
8 metrów sześciennych. Wysokość kotłowni nie powinna być mniejsza niż 2,2 metra. Tu jednak ważna informacja dla właścicieli starych domów: w istniejących budynkach wystarczy 1,9 metra. Wszystko należy rozplanować tak, by mieć swobodne dojście do kotła, umożliwiające jego czyszczenie oraz konserwację. Zgodnie z przepisami kocioł musi stać w określonej odległości od ścian. Z tyłu należy zostawić minimum 0,7 m, po metrze z każdego boku oraz 2 metry od przodu kotła do przeciwległej ściany. Z myślą o właścicielach niższych kotłowni skonstruowany został Eko-Plus Lux - w pełni zautomatyzowany kocioł z paleniskiem retortowym. Dzięki zastosowaniu w nim wózka ze sprężynami czyszczącymi wymiennik, doskonale sprawdza się tam, gdzie niski strop utrudnia ręczne czyszczenie wyciorem. Jeśli mamy do ogrzania nie więcej niż 110 m², warto zastanowić się nad kompaktowym kotłem Eko-Plus 15 kW. Jest to urządzenie polecane do niewielkich kotłowni. Mieści się na jednym metrze kwadratowym. Dużym udogodnieniem jest to, że przy montażu instalacji c.o. sami możemy określić stronę zabudowy kotła. Biorąc pod uwagę układ pomieszczenia, zasobnik na węgiel można umieścić po lewej, bądź prawej stronie. Obsługa kotła Eko-Plus zajmuje średnio kwadrans, ale nie codziennie, a raz na cztery, pięć dni.
Bezpiecznie
Ze względów bezpieczeństwa posadzkę należy wykonać z materiałów niepalnych. Dobrze sprawdzają się płytki ceramiczne, ponieważ dodatkowo łatwo utrzymać je w czystości. W wersji minimalistycznej wystarczy wokół pieca położyć blachę stalową o grubości 0,7 mm. W prawidłowo wykonanej kotłowni muszą być dwa przewody kominowe: spalinowy oraz wentylacyjny o wymiarach minimum 14 x 14 cm, z wlotem umiejscowionym pod sufitem i wylotem wyprowadzonym ponad dach. Pozwala to bezpiecznie i w pełni efektywnie eksploatować kocioł. Koniecznie trzeba zadbać także o odpowiednie napowietrzenie kotłowni. Ma to ogromne znaczenie zwłaszcza teraz, gdy okna i drzwi są niezwykle szczelne i naturalne wietrzenie pomieszczeń jest ograniczone.
Czysto
Nowoczesne kotły wyposażone są w zasobniki, do których wsypuje się odpowiednie paliwo (np. ekogroszek) oraz specjalne podajniki, dzięki którym do paleniska trafia dokładnie taka ilość paliwa, jaka jest niezbędna do utrzymania wskazanej temperatury. Jeśli kupimy węgiel w workach (w workach również się go przechowuje), to przy tak zaawansowanej automatyzacji kotłów całkiem prawdopodobne będzie, że w ogóle zapomnimy, że ogrzewamy dom węglem. Do podajnika trafia bowiem cała zawartość worka z paliwem i to w zasadzie jedyny moment, w którym widzimy czarny opał. A zatem nowoczesna kotłownia na paliwa stałe, wcale nie musi być brudna i pełna kurzu.
Ciepło na miał kwalifikowany
Na rynku dostępne są kotły wyposażone w specjalnej konstrukcji paleniska retortowe oraz zgarniacze spieków, dzięki którym można w nich, oprócz eko-groszku, spalać także miał. Dzięki temu opłaty za ciepło zostają maksymalnie obniżone. Miał jest bowiem najbardziej dostępnym paliwem węglowym. Stanowi około 70% wydobycia węgla. Dlatego zawsze będzie na rynku i zawsze będzie najtańszy. I jak mówią znawcy tematu, fakt, że wyglądem przypomina bardziej ziemię niż węgiel, nie oznacza, że grzeje nieefektywnie. Tu bowiem nie liczy się wielkość granulatu, ale kaloryczność używanego paliwa. Oczywiście pod warunkiem, że stosujemy je w specjalnie skonstruowanych kotłach (np. Eko-Plus Multi).
eko12
Dobry,suchy,z niską zawartością popiołu, workowany lub luzem... ekogroszek można nabyć - tel.509 637 149. O rzetelności firmy świadczą pozytywne komentarze Kupujących, m.in. na Allegro - można to sprawdzić. A jeśli dzięki Tobie (i/lub Twoim znajomym) firma sprzeda min. 10T węgla dowolnej postaci - tablet gratis. Warto tam zadzwonić,polecam.
Ryszard Szulc
Uwaga na wadliwe kotły CO drewno/węgiel firmy MODREATOR Hajnówka.
W 2006 roku dokonałem zakupu Kotła Moderator 20 KW. Kocioł został zamontowany przez firmę Mufka z Koszalina - Edmund Zalewski.
Po sześciu latach eksploatacji kotła w dniu 6 grudnia br. stwierdziłem wyciek wody z rury płomieniowej.
Na podstawie mojej obserwacji miejsca wycieku stwierdziłem bardzo cienką ściankę rury płomieniowej.
W trakcie zakupu zapoznałem się z informacją dotycząca grubości blachy i rur z jakich wykonano kocioł - miała być gruba blacha i grubościenne rury.
Po tej awarii mam prawo spodziewać się że pozostałe rury są w podobnym stanie.
Nie wiem czy jakakolwiek naprawa pogwarancyjna ma jakiś sens ? Spawac cienkie rury ?
Zwracam się do Państwa, ponieważ uważam, że po 6 latach eksploatacji taka awaria nie powinna się zdarzyć , bo kocioł kupuje się na dłużej niż na 6 lat.
Na stronie macie Państwo informację o kotle Moderator zakupionym i podłączonym do instalacji w 1989 roku! Kocioł od 23 lat ogrzewał dom w miejscowości Sokołów Podlaski. Właściciel od lat palił w kotle drewnem, odpadami drzewnymi oraz węglem.
Napisał jeden z wielu zadowolonych Klientów zgłosił się do naszej Firmy w celu zakupienia nowego modelu... a co ja mam napisać ?
Mamy sezon grzewczy, jest mroźna zima i sprawny kocioł oczywiście jest mi bardzo/pilnie potrzebny.
Oczekuję od Państwa pilnej odpowiedzi z propozycją jak mamy ten problem rozwiązać .
Moja propozycja jest następująca:
- Oczekuje dokonania ekspertyzy dotyczącej grubości ścian rur płomieniowych,
- Uważam ten wypadek za miejscowa wadę fabryczną,
1. Jeżeli to jest możliwe dokonać pilnej naprawy aby dalej ogrzewać budynek.
2. Jeżeli naprawa nie jest możliwa interesuje mnie nowy, podobny kocioł Moderator - 20 KW, o podobnych gabarytach/wymiarach, zakupiony na preferencyjnych zasadach, np. za 50 % wartości.
Załączyłem dokumentacje fotograficzną.
Po przeanalizowaniu wszystkich informacji, proponuję dwa rozwiązania :
1.
a/ Zabieram kocioł przygotowany/zdemontowany przez Pana do naszej firmy,
spedycją "Schenker" po wcześnieszym ustaleniu terminu. Koszt do opłacenia
tylko w jedną stronę tj. 150-zł brutto. Koszt powrotny kotła pokrywa nasza firma.
b/ Sprawdzamy/naprawiamy kocioł na miejscu.
1 roboczogodzina jednego pracownika to koszt 105-zł brutto.
Koszt dzielimy po 50% w zależności od czasu naprawy.
c/ Materiały zużyte do naprawy, pokrywa nasza firma.
2.
a/ Przyjazd serwisu "Moderator" do Pana po wcześniejszym ustaleniu terminu.
Transport - przy okazji serwisu będącego w okolicy. Od najbliższego punktu,
dojazd do Pana : koszt 2,46-zł brutto za każdy przejechany kilometr w obie strony.
b/ Sprawdzamy/naprawiamy kocioł na miejscu.
1 roboczogodzina dwóch pracowników to koszt 160-zł brutto.
c/ Materiały zużyte do naprawy, pokrywa nasza firma.
Czekam na decyzję.
Po zapoznani się z Państwa propozycjami trudno mi podjąć decyzję i dokonać wyboru czy pierwsza czy druga wersja.
1. Pierwsza propozycja, z uwagi na konieczność demontażu, wydobycia kotła z piwnicy, zapakowanie i przetransportowaniu po śniegu na drugą stronę domu, do ulicy i ponownie po naprawie transport do piwnicy po równi pochyłej przez zdemontowane okno, ponowny montaż i uruchomienie kotła, jest bardzo kłopotliwa. Rozumiem jednak, że efekt /wynik naprawy kotła u Was na miejscu jest z pewnością najlepszy. Możecie, teoretycznie wymienić nawet wszystkie rury płomieniowe, ale nie wiem ile to roboczogodzin i jak wysoki może być koszt naprawy. Chyba że ustalimy zakres naprawy (co w tej sytuacji będziecie Państwo robić ) i jakiś limit kosztu naprawy (maksymalną i nieprzekraczalną kwotę do zapłaty z mojej strony).
2. Druga propozycja jest dla mnie zdecydowanie mniej kłopotliwa, ale nie wiem natomiast:
- co to znaczy: ?do najbliższego punktu? (bez limitu?). W przypadku np.: Słupska 70 km to 345,-zł. ( 70 x 2 =m 140 km ; 140 x 2,46 = 344,40 zł); ale w przypadku Gdańska 200 km to może być 1.000,-zł (200 x 2 =400 km; 400 x 2,46 =984,-zł.);
- jak długo będzie trwała naprawa, jaki zakres, co będzie robione i na jak długo to wystarczy, gwarancja na jak długo, i na co , a jak pojawi się dziura w drugiej rurze płomieniowej? ; np. 8 godzin x 160.- zł = 1.280,-zł;
- 1.000,-zł + 1.280,-zł = 2.280,-zł to więcej jak połowa kosztu zakupu nowego kotła innej firmy np.: ZĘBIEC
http://kotly.com.pl/produkt-kociol-zebi ... .html?l=pl
http://www.fuego.pl/4760_HEIZTECHNIK_HT_20_kW.html
http://www.fuego.pl/5138_DEFRO_ECONO_Plus_18_kW.html
http://www.fuego.pl/348_ZEBIEC_SWK_21_k ... b01db53da3
UNICA SENSOR 20 KW Netto 3800,06 Brutto 4674,07 zł
Wszelkie wyżej wymienione wątpliwości wynikające z wersji 1 i 2 rodzą wiele pytań, niejasności i wymagają ustalenia szczegółów. Myślę, że również sprawiedliwe jest rozwiązanie trzecie 3.. Grubościenna rura płomieniowa po ok. 5 sezonach grzewczych (mamy grudzień 2012 r.) nie powinna mieć żadnej dziury, żadnej szpary i cienkiej jak papier ścianki, a ja nie powinienem ponosić żadnych kosztów naprawy. Może w takim razie zlecę wykonanie ekspertyzy i w ramach rękojmi wrócimy do rozmowy na ten temat ?
3. Proponuję trzecią wersję o której już wcześniej pisałem, a Państwo nie odnieśli się do niej ? Proponuję umożliwienie mi zakupu Waszego nowego kotła UNICA SENSOR 20 KW Netto 3800,06 Brutto 4674,07 zł na preferencyjnych zasadach : np. ~ 50 - 60 % ceny brutto, t.j. max około ~ 3.000,-zł. z transportem włącznie. Firma "SCHENKER DB" może za 150,- zł dostarczyć nowy kocioł Państwa produkcji z Hajnówki na ul. Artylerzystów 22, 75 - 646 Koszalin. W Koszalinie za taką cenę jest osiągalny kocioł firmy Zębiec.
Odp. do pkt. 3 - nie pisałem, ponieważ nie odniosę się do zakupu przez Pana kotła z
upustem 50%.
Odp. do pkt. 2 - dobrze Pan zrozumiał temat transportu. Przyjazd od najbliższego punktu do Pana miejscowości. Jeśli będą np. o 100km od Pana to x 2 strony x 2,46 bruto.
Naprawa - nigdy nie można określić dokładnie, ze względu na użytkowanie kotła wcześniej, zaś zdjęcia nam tego nie pokażą. Jeśli chodzi o wymianę 1-3 płomieniowek to w granicach 4-6 godz. pracy. Zakres prac określa się na miejscu po oględzinach i decyzji z Pana strony, czy decyduje się Pana na wstawienie nowych płomieniówek czy tylko usunięcie i zaślepienie.
Gwarancja obejmuje te miejsca które były wykonywane przez serwis - 12 miesięcy od daty naprawy.
Źle Pan zrozumiał, nie pisałem że 50 % upustu tylko proponowałem zapłatę z mojej strony od 50 do 60 % ceny brutto.
Nadal uważam, że trzecia wersja o której już wcześniej pisałem, a Państwo nie odnieśli się do niej, jest najbardziej sprawiedliwa dla obu Stron. Proponowałem umożliwienie mi zakupu Waszego nowego kotła UNICA SENSOR 20 KW Netto 3800,06 Brutto 4674,07 zł na preferencyjnych zasadach.
Moja ostateczna propozycja jest następująca: upust 35% zakup za 65 % ceny brutto, t.j. max około ~ 3.000,-zł. bez kosztów transportu.
Firma "SCHENKER DB" może za 150,- zł dostarczyć nowy kocioł Państwa produkcji na mój koszt z Hajnówki na ul. Artylerzystów 22, 75 - 646 Koszalin.
W Koszalinie za taką cenę jest osiągalny kocioł firmy Zębiec o bardzo podobnych parametrach. Nie zapłacę Państwu więcej szczególnie mając na uwadze awarię Waszego kotła po 5 sezonach grzewczych.
Nie mogę się w ciemno zgodzić na Państwa warunki bez określenia limitu, górnej granicy max kosztu związanego z naprawą. Każdy wydatek z mojej strony jest niesprawiedliwy. To co się się stało - widać na przesłanych Państwu zdjęciach, nie powstało z mojej winy. Postaram się Państwu udowodnić, z pomocą ekspertyzy biegłego rzeczoznawcy sadowego, że ta awaria kotła powstała z powodu wady fabrycznej i na zasadach rękojmi ustalimy wysokość / sposób naprawy szkody. To ja jestem osobą poszkodowaną, a nie Wy i dodatkowo mam ponosić koszt naprawy powstały z powodu wady fabrycznej?
A jak za rok następna rura płomieniowa ulegnie awarii, to znowu naprawa na mój koszt. Mówmy rozsądnie
Grubościenna rura płomieniowa po ok. 5 sezonach grzewczych (zamontowano jesień 2006 r. , mamy grudzień 2012 r.) nie powinna mieć żadnej dziury, żadnej szpary i cienkiej jak papier ścianki, a ja nie powinienem ponosić żadnych kosztów naprawy.
Jeżeli nie macie Państwo innej sprawiedliwej propozycji w takim razie zlecam wykonanie ekspertyzy i w ramach rękojmi wrócimy do rozmowy na ten temat ?
Do tej pory żadnej odpowiedzi.
Bolas
Taki urok. Podczas spalania powstaje w kotle cały Mendelejew więc nie ma się co dziwić że kotły dostają w dupę. A stosowanie coraz tańszych materiałów to norma żeby kocioł nie doszedł do cen pomp ciepła.
Tomasz_Brzeczkowski
Taki urok. Podczas spalania powstaje w kotle cały Mendelejew więc nie ma się co dziwić że kotły dostają w dupę. A stosowanie coraz tańszych materiałów to norma żeby kocioł nie doszedł do cen pomp ciepła.
Panie Bolesławie - nie ma szans kocioł dogonić pompy ciepła - już zamontowałem trzy na domy 110 i dwa 130 m2 - cena pompy zależnie od firmy 5000-6000 zł ( oczywiście dolne źródło powietrze górne bezpośrednie grzanie i chłodzenie)
Ryszard Szulc
Wiem, że kocioł ma trudne warunki pracy, ale producent też wie.
Moim zdaniem zastosowano rury płomieniowe cienkościenne zamiast grubosciennych,
Po pięciu sezonach grzewczych, suche drewno głównie bukowe, dom 130 m2.
Jestem zdecydowany na dokonanie ekspertyzy.
Proszę o informacje jak dalej postepowac.
Ryszard Szulc
Moderator Hajnówka kocioł CO Zdjęcie otworu w rurze płomieniowej po 5 sezonach.
http://www.e-instalacje.pl/zdjecia-inst ... -moderator
Enerbau
Panie Ryszardzie, na całe szczęście uniknął Pan tego
vt/37453/0/tradycyjne-ogrzewanie-kiedy-przyjdzie-opamietanie
Nie odpuszczać producentowi tego kotła. Sprzedając takie buble, naraża użytkowników na uszczerbek na zdrowiu a nawet na utratę życia.
Nie po to izolujemy, by robić centralne.
Jarecki79
Enerbau, bardzo profesjonalna odpowiedź, wiedza aż bije... i oślepia....!
Rozumiem,że cel taki,że nalezy kłapac, aby ogrzewanie na prąd sprzedać?
Czyli jak ktoś te Twoje maty zainstaluje w warunkach np. stałej wilgotności i to wsio szlag trafi za 3lata, bo cos przerdzewieje i zrobi się zwarcie, to napiszemy,że bubel sprzedajesz a nie, że mogło to wynikac z niewłaściwej instalacji lub eksploatacji? Wówczas też napiszemy,że Enerbau naraża kogoś swoimi bublami na utratę zycia, bo przeciez mógł kogoś prąd porazić.
Kolejny raz Ci mówie, nie kłap, jak nie wiesz o czym piszesz.
Pisz o tym, na czym się znasz, bez szkalowania innych.
Ryszard Szulc, teraz na powaznie:
1. Jaka była gwarancja na kocioł?
2. Czy spełnił Pan wymogi eksploatacji i instalacji zawarte w dokumentacji producenta?
3. widzę,że producent rozpoczął rozmowy, aby coś Panu zaproponowac.
Patrząc na zdjęcie, twierdzę,że to zła eksploatacja, tylko nie wiem czy mokrym drewnem czy tym,że kocioł był jednak za duży do Pana domu dobrany i się w nim kisiło zamiast palić (mogą świadczyć o tym grube narosty smołowe na tej rurze)
Palenie mokrym lub nie wystarczająco suchym drewnem (>20%wilgotności) daje efekt taki, jakby Pan wziął do ręki papier ścierny i non stop nim jechał po stali. Prawdopodobnie więcej rur zatem będzie tak wyglądac, z pewnością te, gdzie szła główna struga spalin. Remont pewnie uratuje kocioł na 2-3lata, więc nie wiem czy jest sens.
Może to Pan mocniej rozciąc w różnych miejscach i sam Pan zobaczy,że grubosc stali bedzie zmienna.
Dla przykładu, ja paliłem w kotle miałowym z kanałami pionowymi przez 17lat a sa ludzie, którzy taki kocioł mokrym opałem i zła eksploatacja zarżna w 4-5lat, w tego typu konstrukcjach wylizuje najczęściej dół kanału pionowego i tam pojawiają się pierwsze przecieki.
Moja rada jest taka:
- jak można to wykonac OZC i dobrac odpowiednią moc kotła
- jeżeli nadal chce Pan palic drewnem, to zaopatrzyc się w wilgotnościomierz do drewna i przestrzegać, aby wilgotnośc była <20%
- drewno nie lubi niskich temp. spalania, więc instalacja musi być odpowiednio wykonana i na kotle spalającym drewno - 70,75st.c na zasileniu, powinien byc też bufor... tak to sie robi profesjonalnie a nie jak u nas na skróty i po łebkach. Zobacz jak to robią przy drewnie Czesi polecając np. kotły zgazujące drewno serii Atmos....
Zastanowić się, czy skorzystac z okazji i kupić z jakims rabatem kocioł od tego samego producenta czy wybrac innego producenta, ale przy drewnie zwrócić uwagę na w/w sugestie. Inaczej zakończy się ta przygoda takim samym efektem.
Bolas
Aktualnie kotły stalowe stałopalne rzadko dożywają 10lat chyba że ktoś naprawdę przestrzega wszystkich zaleceń. Jeżeli producent chce się dogadać to ja też przystałbym na jego warunki bo udowodnienie że np. uzupełnił pan czynnik grzewczy nie wg zaleceń producenta może szybko skutkować odejściem od jakiejkolwiek reklamacji a z sieci napełnia się ok 99% kotłów w domach co łatwo sprawdzić po spuszczeniu wody z grzejników.
Poza tym grubość ścianki można mierzyć w nowym kotle a nie używanym. Zdziwiłby się pan jak szybko potrafi stal skorodować w takich warunkach.
Ryszard Szulc
Dziękuję Państwu za bardzo cenne uwagi.
- Moderator Hajnówka dał gwarancję na 3 lata do 2009 r.,
- Paliłem sezonowanym/ porąbanym / suchym drewnem (1-2 lat suszenia we wiacie pod dachem),
- Temperatura na sterowniku 60 - 80 st.C,
- Koszt naprawy w domu może zbyt wysoki w stosunku do jego ceny ?
- Demontaż, transport do firmy i naprawa o nieznanych kosztach ?
- Firma MODERATOR Hajnówka nie ustaliła limitu ceny,
- Nie mogę w ciemno brnac w nieznane koszty,
- Zlecę ekspertyzę, dokonam pomiarów wycietej rury płomieniowej w kilku miejscach, zaślepię powstałe otwory w ścianach kotła, zmniejszę moc kotła, co będzie dalej zobaczymy,
- Wątpię aby ścianki rury płomieniowej miały jednakową grubośc we wszystkich miejscach
- Zdjęcie awarii:
http://www.e-instalacje.pl/zdjecia-inst ... -fabryczna
wasik
Nie wiem które rozwiązanie jest lepsze do Pana sytuacji ale ZGODZĘ się w 100 % że pieca nie kupuje się na 5 lat . GRATULUJĘ ODWAGI I PODJĘCIA SZEROKIEGO ODGŁOSU W TEJ SPRAWIE .W latach 80 jak kupiłem piec to wytrzymał 15 lat i paliło się wszystkim nawet mokrym drzewem bez kilkuletniego sezonowania .Po 25 latach produkcji ,doświadczeń i nowych technologi budowy kotłów c.o piec powinien być lepszy i TRWALSZY niż ten z lat 80 albo nie gorszy , a jest na rynku tylko reklama że mój wyrób jest NAJ NAJ NAJ bo taka jest prawda .Mówię tu o zwykłym tradycyjnym piecu c. o, jeszcze raz wyrazy uznania i odwagi za podjęty temat .
Pozdrawiam Wasik
Bolas
Baaaa mój dziadek robił kotły które trzymają już po 40 lat palenia!!! Sęk w tym że pracował w fabryce parowozów w Oleśnicy pod Wrocławiem.
Ryszard Szulc
W tej sytuacji nie pozostaje nic innego, jak tylko poinformowac/przestrzec/a nawet powstrzymac przed zakupem innych ewentualnych klientów szanownej firmy MODERATOR z Hajnówki.
Taka awaria po 5 sezonach grzewczych nie powinna się zdarzyc, jestem przekonany o złej jakości materiałów. Gdyby rury płomieniowe były naprawdę grubościenne, jak informowała/reklamowała firma, to nawet 20 lat pracy byłoby możliwe. A tutaj reklama i certyfikaty sobie, a rzeczywistośc skrzeczy, lipa!
Przeglądałem jakie jest dzisiejsze/obecne rozwiązanie w nowych kotłach Moderatora i co nie ma żadnych rur płomieniowych są tylko płyty/przegrody z blachy. To jest dowód na to, ze rozwiązanie techniczne w moim kotle było wadliwe i zostało zmienione ! napisałem do firmy Moderator :
Coś Państwo zamilkli ? Naprawą nie jestem zainteresowany. Za rok lub dwa kolejna rura płomieniowa może wyglądac podobnie. I co wtedy znowu naprawa i koszty ?
Widzę, że w nowej wersji Moderator UNICA wyeliminowaliście Państwo rury płomieniowe???
Myślę, że nie bez powodu brak w nim rur płomieniowych ???
Znalazłem kocioł w promocji: 3,843, - zł. z wentylatorem, sterownikiem i przyłączem kominowym prostym:
http://kotly.com.pl/produkt-kociol-mode ... .html?l=pl
Gdybym mógł go nabyc za 3.000,- zł może obie strony powinny byc zadowolone.
inż. Ryszard Szulc
601 658 240
Złożyłem też zapytanie do Firmy ATMOS za radą jednego z Panów (dziekuję). Rzeczywiście to są kotły nowej generacji z ceramiczna okładziną paleniska ! Zobaczymy co to kosztuje ?
Ryszard Szulc
Dzisiaj, we środę, 2.01.2013 roku, otrzymałem do Moderatora z Hajnówki Ofertę sprzedaży kotła typ UNICA 18kW:
1. Kocioł U18 (bez układu nawiewu) : 3160,98-zł - 20% (632,20-zł) = 2528,78-zł brutto.
2. Układ nawiewu "Metrix" : 516,00-zł - 15% (77,40-zł) = 438,60-zł brutto.
3. Transport kotła do Pana firmą "Schenker" : 135-zł brutto.
Razem : 3.102,38 zł.
Z ATMOS jeszcze nie otrzymałem
Jarecki79
Spalanie drewna a szczególnie dobre spalanie drewna, to procesy trudne.
Bardziej skomplikowane jak przy węglu.
Rozumiem stosunkowo niskie koszty jego zakupu, ale autentycznie przy drewnie proces spalania nie może być zły, to się mści na żywotności konstrukcji stalowej. Drewno musi byc spalane w dobrych warunkach, bo inaczej wszystko będzie ulepione taką a'la smoła nie wspominając o wykwitach na ceglanym kominie i wielkim smrodzie.
Ze względu także na własną kieszeń wolałbym zainwestować w kocioł gazujący drewno, taki jak np. ten atmos, bo sprawność spalania wówczas wysoka. Zrobić jedną, dobrą inwestycję.
Można także kupić tańszy kocioł do spalania, ale przy drewnie jest to moim zdaniem mniej sporo mniej oszczędne w eksploatacji.
Nie znam z eksploatacji ani kotła, który Pan posiada, ani tego, który zmodernizowali ani tego atmosa, patrząc jednak na konstrukcje, szczególnie komory spalania- szukałbym do drewna takich rozwiązań jak w atmosie...
Ryszard Szulc
Dziękuję Panu za wszelkie uwagi i opinie. Decyzję jednak , jak zwykle trzeba podjąc osobiście po wysłuchaniu różnych głosów w tej sprawie.
Zgłosił się do mnie telefonicznie,dzisiaj, we środę 2.01.br "przedstawiciel handlowy" ATMOS / monter-wykonawca. Otrzymał informację do "przedstawiciela handlowego" firmy Mora ze Szczecina (ATMOS też prowadzą na tym terenie).
Będę z nim rozmawiał osobiście, liczę na jakąś promocję w I kwartale 2013 roku, pod koniec intensywnego sezonu grzewczego.
Cena/koszt kotła jest ważny, ale jakośc, technologia, sprawnośc i niezawodnośc są ważniejsze. Zobaczymy po rozmowie jaki to będzie koszt całkowity
Bolas
Kotły z przegrodami zamiast rur są łatwiejsze w produkcji i utrzymaniu czystości. Ta rura którą pokazujesz na zdjęciu wygląda jakby była to rura ze szwem i skorodowała właśnie na nim.
Jeżeli sprzeda ci go z fakturą 22%VATu to możesz otrzymać jeszcze 15%zwrotu z Urzędu Skarbowego. Więc wyjdzie cię poniżej 3000.
Ryszard Szulc
Jestem przekonany, że zastosowano rury ze szwem, a takie rury nie są produkowane jako GRUBOŚCIENNE !
Aż się prosi ekspertyza, rękojmia i odszkodowanie za i sprzedaż wyprodukowanego bubla z dużym zyskiem. Obecnie kotły Moderator UNICA są produkowane bez rur płomieniowych, są płyty grzewcze !!!
Ryszard Szulc
Jestem przekonany, że zastosowano rury ze szwem, a takie rury nie są produkowane jako kotłowe GRUBOŚCIENNE !
Aż się prosi ekspertyza, rękojmia i odszkodowanie za i sprzedaż wyprodukowanego bubla z dużym zyskiem. Obecnie kotły Moderator UNICA są produkowane bez rur płomieniowych, są płyty grzewcze !!!
Enerbau
Enerbau, bardzo profesjonalna odpowiedź, wiedza aż bije... i oślepia....!
Rozumiem,że cel taki,że nalezy kłapac, aby ogrzewanie na prąd sprzedać?
Czyli jak ktoś te Twoje maty zainstaluje w warunkach np. stałej wilgotności i to wsio szlag trafi za 3lata, bo cos przerdzewieje i zrobi się zwarcie, to napiszemy,że bubel sprzedajesz a nie, że mogło to wynikac z niewłaściwej instalacji lub eksploatacji? Wówczas też napiszemy,że Enerbau naraża kogoś swoimi bublami na utratę zycia, bo przeciez mógł kogoś prąd porazić.
Kolejny raz Ci mówie, nie kłap, jak nie wiesz o czym piszesz.
Pisz o tym, na czym się znasz, bez szkalowania innych.
Panie Jarecki79, nie szkalujemy nikogo personalnie. Chwała, że Pan jest na tym forum i pomaga innym. Długo jeszcze będzie funkcjonować tradycyjne ogrzewanie, więc tacy jak Pan będą potrzebni. Proszę jednak zauważyć, że awarie, problemy w centralnych ogrzewaniach są niewspółmiernie większe do ogrzewania na prąd. Zawsze będą instalacje źle zamontowane ale jak na razie w elektrycznym nikt się na ten temat nie wypowiada. Tak dużo w ostatnim czasie tragedii, że nie sposób nie zabrać głosu. Przecież ani Panu ani nam nie chodzi o jak największą sprzedaż kosztem zdrowia i życia użytkowników. Proszę mi wierzyć, nie jesteśmy i długo nie będziemy zagrożeniem dla centralnego ogrzewania. A z tym "kłapaniem" to trochę niegrzecznie.
Pozdrawiam i życzę wszystkiego najlepszego w Nowym Roku.
Nie po to izolujemy, by robić centralne.
Ryszard Szulc
http://www.e-instalacje.pl/zdjecia-inst ... -moderator
Otrzymałem ciekawą ofertę z Firmy ATMOS:
- cena kotła ~ 5.000,-,
- kocioł ma atest ekologiczny,
- kocioł jest oszczędny, sprawnośc ok. 90 %
- z Banku Ochrony Środowiska kredyt ekologiczny oprocentowanie: ok. 2%,
- cel remont i modernizacja instalacji kotłowni CO,
- drewno musi byc suche,
- można palic sosnowym i świerkowym drewnem,
Moderator oferuje naprawę bez limitu kosztu naprawy ponoszonego z mojej strony. Nie do przyjęcia
Jarecki79
Ja bym rozważył ofertę tego Atmosa.
Podłączyć jak zalecają, palić suchym i będzie naprawdę dobrze.
Na alledrogo poszukaj sobie jeszcze wilgotnościomierza do drewna albo zapytaj, może w tym Atmosie mają tez takie urządzenia w sprzedaży.
Ryszard Szulc
Witam ,
Po zapoznaniu się z Państwa ofertą naprawy kotła Moderator z 2006 roku, po 5 sezonach grzewczych:
- wstawienie nowych kotłowych rur płomieniowych (bez szwu) o grubości ścianki 5mm - OK, zgoda,
- bez ustalenia limitu kosztu naprawy kotła poniesionego z mojej strony, t.j. max. ceny którą ja powinienem zapłacić z naprawę kotła jest "randką w ciemno". Dla mnie ta wersja jest nie do przyjęcia. Może okazać się za droga dla mnie ???
- dla mnie limit kosztu naprawy kotła, który ja muszę zapłacić, powinien być ustalony przed rozpoczęciem naprawy, której zakres sami Państwo zaproponowali i doskonale wiecie Państwo ile będzie kosztowała ta naprawa.
Rozważam zakup nowego ekologicznego kotła ATMOS, certyfikat ekologiczny, kredyt z BOŚ, oprocentowanie 2%, czekam na decyzję w sprawie finansowania.
inż. Ryszard Szulc
601 658 240