Ogrzewanie domu paliwem stałym wiąże się z koniecznością dostosowania pomieszczenia kotłowni do wymagań formalnych i czasami z określonymi niedogodnościami wynikającymi z obsługi pieca. Jednak pomimo tego węgiel, drewno oraz biomasa stosunkowo często zasilają piece centralnego ogrzewania w naszym kraju. Powodem dominującym jest z pewnością cena tych paliw. Inna kwestia, to wzrastająca świadomość ekologiczna Polaków.
Pod pojęciem paliw stałych należy rozumieć: węgiel kamienny (każdą jego postać, z pominięciem pyłu węglowego); drewno (w szczapach, zrębkach, pelecie i brykiecie) oraz biomasę (w postaci wierzby energetycznej i zbóż energetycznych). Rynek handlowy oferuje obecnie kotły przeznaczone do każdego z wymienionych powyżej paliw. My rozpatrzymy kwestie dotyczące popularności poszczególnych typów opału, ich wartości opałowej oraz sposobów i kosztów pozyskania.
Przeczytaj też: Jak wybrać kocioł na paliwa stałe? Rodzaje i zastosowanie kotłów
Węgiel kamienny wciąż paliwem nr 1 w Polsce
Mówi się, że ogrzewanie domu węglem kosztuje o połowę mniej niż gazem i jest aż czterokrotnie tańsze niż eksploatowanie na ten cel energii elektrycznej. Jest to nadal najpopularniejsze paliwo stałe w Polsce, choć najmniej ekologiczne. Jednak dla większości jego użytkowników, od względów ekologicznych ważniejsze są ekonomiczne - czyli stosunkowo niska cena węgla w porównaniu do innych paliw opałowych.
Warto zdawać sobie sprawę, że na rynku dostępny jest węgiel różnych klas, gatunków i sortymentów. Węgiel klasy pierwszej i drugiej charakteryzuje się najwyższą wartością opałową i jednocześnie najmniejszą zawartością popiołu oraz siarki, ale jest też najdroższy.
Istotna jest także grubość ziaren nabywanego materiału opałowego, czyli jego sortyment. Obecnie węgiel sprzedawany jest w dwunastu różnych sortymentach, które klasyfikują go do jednej z trzech grup (grubej, średniej i miałowej). Wybierając wielkość cząstek węgla należy uwzględniać konstrukcję kotła. Najprostsze kotły dostosowane są do spalania węgla typu „orzech”, tj. ziaren o wielkości 25 – 80 mm. Paliwo do takich kotłów nie jest drogie, ale zasadniczą wadą tych urządzeń jest konieczność regularnego dozowania opału oraz stały nadzór procesu spalania.
Ile kosztuje ogrzewanie węglem kamiennym
Koszt 1 tony węgla typu „orzech” wynosi aktualnie w zależności od regionu Polski od prawie 500 zł do ponad 800 zł. Warto pamiętać, że zdecydowanie bardziej opłacalne jest nabycie go poza sezonem grzewczym i w większych ilościach (węgiel workowany najczęściej jest droższy). Podczas zakupu warto także zwrócić uwagę na pochodzenie węgla. Nasz, rodzimy jest najdroższy, ale też uchodzi za najlepszy (choć i on może mieć zróżnicowaną jakość). Surowiec pochodzący z Czech, a tym bardziej zza wschodniej granicy na ogół posiada mniejszą kaloryczność. Pamiętajmy, że najlepszy węgiel kamienny ma wartość opałową 25-30 MJ/kg.
Przeczytaj też: Ogrzewanie domu węglem - rodzaje, wydajność i koszty węgla
Ekogroszek – paliwo wydajne i ekologiczne
Nieco już przestarzałe piece do spalania węgla kamiennego coraz częściej zastępuje się nowocześniejszymi kotłami (wyposażonymi w podajniki), w których spala się stosunkowo innowacyjne, ale też i bardzo popularne w naszym kraju paliwo stałe – ekogroszek. Produkt ten wytwarza się z wysokokalorycznego węgla o niewielkim stopniu spiekalności. Węgiel wykorzystywany do produkcji ekogroszku ma też niewielką zawartość wody, siarki oraz substancji niepalnych. Dzięki tym właściwościom otrzymywane z niego paliwo jest bardzo wydajne i z dużym powodzeniem ogrzewa nasze domy. Mawia się nawet, że ekogroszku nie powinno porównywać się z innymi węglami, gdyż jest on dla nich zbyt konkurencyjny. Podczas spalania tego opału wydziela się niewielka ilość szkodliwych tlenków siarki, a po spaleniu pozostaje znikoma porcja popiołu. Pierwsza z wymienionych zalet ekogroszku sprawia, że paliwo traktowane jest jako ekologiczne, a druga pozwala na utrzymanie czystości w domu bez dużych nakładów pracy.
Cząstki ekogroszku mają wielkość od 5 do 25 mm. Jest to zatem takie uziarnienie paliwa, które pozwala na zasilanie nim nowoczesnych pieców z automatycznymi podajnikami. Warto zauważyć, że to właśnie takie piece uchodzą obecnie za najbardziej ekonomiczne. Ponadto, ich obsługa sprowadza się do zasypania podajnika 1 raz na kilka dni. Uwzględniając, że ekogroszek jest lekki – z obsługą pieca jest w stanie poradzić sobie nawet osoba starsza czy dorastające dziecko.
Ile kosztuje ogrzewanie ekogroszkiem
To, co może zniechęcać do ogrzewania domu ekogroszkiem, to koszt zakupu paliwa. Najtańszy, ale też i najmniej kaloryczny jest ekogroszek czeski. Cena 1 worka (25 kg) wynosi aktualnie około 20-25 zł. Lepszej jakości paliwo może kosztować nawet blisko 30 zł za worek. Spalanie zależy oczywiście od wielu kwestii. W nowym, dobrze ocieplonym, 150-ciu metrowym domu na sezon może wystarczyć zaledwie 2,5 tony. Natomiast w budynkach starego typu zużycie ekogroszku może sięgnąć nawet 5 ton.
Przeczytaj też: Ogrzewanie na ekogroszek - jak wybrać kocioł, komin i ekogroszek
Ekogroszek - uwaga na oszustów!
Warto wiedzieć, że ekogroszek bywa podrabiany. Wówczas składa się on najczęściej z miału węglowego i lepiszcza. Takie paliwo ma zdecydowanie niższą kaloryczność i wyższą emisyjność substancji szkodliwych. Dlatego też przed zakupem większej ilości opału na zimę warto sprawdzić wybrany skład i pierwotnie nabyć tylko jeden worek ekogroszku, aby wypróbować jego spalanie w domowym kotle. Inną rzeczą jest, że akurat ten typ paliwa zaleca się kupować wyłącznie w postaci workowanej. Ekogroszek składowany luzem jest bowiem zdegradowany i zwykle posiada dużo niższą wartość opałową. Pamiętajmy też, że na workach musi znajdować się szczegółowy opis paliwa, tj. jego parametry i dane firmy, która je sprzedaje.
Tradycyjne drewno na opał
Drewno w postaci nieprzetworzonej jest zdaje się najdłużej znanym materiałem opałowym. Solidne szczapy wkładane np. do domowego kominka wytwarzają ciepło i tlą się pięknym płomieniem. Jednak drewno w kategorii stałego paliwa, które ma posłużyć do ogrzania całego domu wymaga nieco innego potraktowania. Choć jest to opał ekologiczny, tj. generujący podczas spalania niewielką ilość substancji szkodliwych, to jednocześnie jego wartość opałowa jest aż o połowę niższa niż wartość opałowa równie dobrze znanego węgla kamiennego. Jednocześnie drewno jest też tańsze od węgla, zwłaszcza gdy np. mieszkamy w pobliżu lasu lub utrzymujemy kontakty z zaprzyjaźnionym leśnikiem. Przed zakupem tego paliwa stałego trzeba jednak wiedzieć, że nie każde drewno może stanowić materiał opałowy. Do spalania w kotłach c.o. nie nadaje się zwłaszcza surowiec świeży, ponieważ ma za dużą wilgotność. Najbardziej kaloryczne jest drewno sezonowane przez około 2 lata (o wilgotności nieprzekraczającej 25%).
Ile kosztuje ogrzewanie drewnem
Do jednosezonowego ogrzania średniej wielkości domu jednorodzinnego (około 150 m²) potrzeba 15 – 20 m³ tego opału (oczywiście ilość ta jest warunkowana wieloma czynnikami zewnętrznymi, które mogą ją różnicować). Jest to sporo biorąc pod uwagę nie tylko objętość surowca i tym samym ilość miejsca potrzebnego do jego przechowywania, ale także analizując przeciętne koszty. Cena 1 m³ drewna opałowego wynosi od około 100 do 200 zł, w zależności od gatunku drewna
Drewno w nowej odsłonie – brykiety i pelety
Brykiet wytwarza się podczas procesu ciśnieniowego sprasowywania odpadów pochodzących np. z drewna (choć nie tylko). Pelet zaś powstaje na skutek przepychania (pod ciśnieniem) rozdrobnionych cząstek, np. drewnianych przez specjalną matrycę z otworami o niewielkim przekroju. W taki oto sposób otrzymywane są w pierwszym przypadku prostokątne bloczki, a w drugim – wygodny w użytku granulat o średnicy od 8 do 10 mm. Zarówno brykiety, jak i pelety powstają bez udziału jakichkolwiek substancji chemicznych, dzięki czemu są w pełni ekologicznym materiałem opałowym. Ponadto, charakteryzują się wyższą kalorycznością niż drewno w postaci nieprzetworzonej. Wartość opałowa tych wyrobów jest porównywalna z wartością opałową węgla kamiennego. Jednak spalanie ich w specjalnie przystosowanych do powyższego celu kotłach sprawia, że wydajność staje się prawie dwukrotnie wyższa niż wydajność węgla. Inna kwestia, to wygoda obsługi nowoczesnych kotłów na pelet. Zautomatyzowanie pracy tych urządzeń pozwala niemalże całkowicie wykluczyć udział człowieka w czynnościach związanych z ogrzewaniem domu.
Ile kosztuje ogrzewanie brykietem i peletem
Warto wiedzieć, że 1 tona brykietu drzewnego zastępuje z powodzeniem 4 – 4,5 m³ drewna. W sprzedaży dostępne są wygodne 10 kg paczki, które każdy bez trudu zdoła udźwignąć i donieść do domu. Przy zakupie całej palety (o masie 960 kg) cena dobrej jakości brykietu dębowego wynosi aktualnie 700 zł (aktualna oferta handlowa jednego z wiodących producentów).
Za porównywaną ilość peletu trzeba zapłacić nieco więcej, bo około 800 zł. Ceny nie obejmują niestety kosztów dostawy. Jednak jedno i drugie paliwo (w mniejszych ilościach) bez trudu przetransportujemy własnym samochodem. Szczególnie warto polecić wypróbowanie 25 kg worka peletu, który wciąż jest jeszcze mało znanym paliwem stałym w Polsce i wielu z nas traktuje go z dużym przymrużeniem oka.
Dowiedz się więcej o: Właściwościach peletu do ogrzewania domu
Pelet nie tylko z odpadów drzewnych
Jak zostało to już wspomniane powyżej, do produkcji peletu wykorzystuje się m.in. odpady pochodzące z drewna. Jednak ono, choć jest odnawialnym źródłem energii cieplnej, to rośnie stosunkowo wolno. Stąd też narodziła się idea hodowania tzw. roślin energetycznych, np. najpopularniejszej w naszym kraju wierzby. Pelet może równie dobrze powstawać ze słomy lub określonych pędów roślinnych (słonecznika bulwiastego, róży wielokwiatowej, ślazowca pensylwańskiego, itp.). Wymienione powyżej rośliny w relatywnie krótkim czasie uzyskują duże przyrosty biomasy. W polskich warunkach klimatycznych najlepiej sprawdza się jednak wspomniana jako pierwsza – wierzba wiciowa, zwana energetyczną. Można z niej uzyskać 25 ton suchej masy na 1 hektarze w ciągu roku. Do uprawy roślin energetycznych powinien zachęcać działający w naszym kraju program dopłat. Współfinansuje go Unia Europejska w porozumieniu z Agencją Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa.
ostrow
w ostatnim czasie dosyć dużo mówi się o ogrzewaniu pellet'em zastanawiam się tylko czy potrzeba do niego specjalnego pieca i czy taki piec jest drogi?
Enerbau Tanie Grzanie
w ostatnim czasie dosyć dużo mówi się o ogrzewaniu pellet'em zastanawiam się tylko czy potrzeba do niego specjalnego pieca i czy taki piec jest drogi?
A dwie minuty wcześniej w temacie "Ogrzewanie domu - kontrola urządzeń grzewczych" pisałeś, że ogrzewasz dom peletem. To, jak to jest?
MichalBudowniczy
Warto też zastanowić się nad pompami ciepła. Bardzo dobra i efektywna forma ogrzewania. Ja korzystam z tego rozwiązania od ponad 2 lat i jestem z niego zadowolona. Jeśli chciałbyś więcej o tym poczytać, możesz zajrzeć np. na jak2002.pl.
michal_drzen
Pompy ciepła to rzeczywiście w obecnych czasach dobry sposób ogrzewania. Tym bardziej, że dużą część kosztów zakupu i instalacji, może pokryć fundusz z dofinansowania. Z początkiem nowego roku pewnie rozpocznie się nowa edycja projektów finansujących takie inwestycje. Koszty późniejszego użytkowania pomp są prawie żadne. Powietrzna pompa ciepła w okresie zimowym może, co prawda, potrzebować dodatkowej grzałki wspomagającej jej pracę, ale wydatki związane z ogrzewaniem gruntową pompą ciepła kończą się w zasadzie na zakupie urządzenia. Na dłuższa metę to bardziej opłacalne źródło ciepła niż paliwa stałe. Tu możecie dowiedzieć się więcej na ten temat: http://blog.dedietrich.pl/gruntowa-czy-powietrzna-pompa-ciepla
Kacper Biały
tylko węgiel i piec rozpalany od dołu, im sie dłużej ćmi tym węgla na dłużej starczy
Tomasz_Brzeczkowski
Pompy ciepła to rzeczywiście w obecnych czasach dobry sposób ogrzewania. i chłodzenia! Oraz odprowadzenie nadmiaru wilgoci latem. Tym bardziej, że dużą część kosztów zakupu i instalacji, może pokryć fundusz z dofinansowania. Fundusz dofinansowuje tylko stare rozwiązania, te ekonomiczne z natury rzeczy nie są dofinansowywane. JAK SIĘ COŚ OPŁACA TO DOTOWAĆ TEGO NIE POTRZEBA.!!! Gruntowe pompy??? to początek lat 1990! Są drogie, dużo zużywają i nie zapewniają komfortu. Współczesne instalacje są w cenie tych na paliwa stałe zużywają znacznie mniej kWh niż te gruntowe i zapewniają większy komfort. Na dłuższa metę to bardziej opłacalne źródło ciepła niż paliwa stałe.
Tego nie rozumiem! Proszę wyjaśnić: Jeżeli instalacja kosztuje tyle samo co na paliwa stałe, jeżeli zużywa podobnie prądu (i nic więcej) co ta na paliwa stałe (w domach izolowanych) a jest znacznie tańsza w eksploatacji w domach nieizolowanych, TO NA JAKĄ DŁUŻSZĄ METĘ ?
szari
Tego nie rozumiem! Proszę wyjaśnić: Jeżeli instalacja kosztuje tyle samo co na paliwa stałe, jeżeli zużywa podobnie prądu (i nic więcej) co ta na paliwa stałe (w domach izolowanych) a jest znacznie tańsza w eksploatacji w domach nieizolowanych, TO NA JAKĄ DŁUŻSZĄ METĘ ?
Jęczybuła nie pitol głupot, pokazałeś jaka energooszczędna jest PC zainstalowana w bloku skrzętnie ukrywając rozkład pomieszczeń i ile grzejników spiętych do kotła gazowego zostało. Tym samym o zużyciu prądu wiesz tyle na ile zmanipulujesz zdjęcia poboru prądu przez PC.
PawełNM
A powiedźcie mi proszę, co sądzicie o takiej opcji jak ogrzewanie gazem, przy dzierżawieniu zbiornika LPG? Sam zastanawiam się nad taką opcją, przy czym bardzo go gustu przypadła mi tutaj oferta AmeriGas, przy czym powiem szczerze, że warunki w tym przypadku moim zdaniem są nader korzystne.
Tomasz_Brzeczkowski
1- bardzo wysokie koszta eksploatacji
2-bardzo niski komfort cieplno wilgotnościowy
3) wysoki koszt instalacji.
4)potencjalne zagrożenia.
Brak nawet jednego plusa.
Gielda-paliw
Temat wyboru dostawcy jest powielany w wielu wątkach, więc proponuje przeczytać kilka.
bobik5
Dom można ogrzewać gazem. Oczywiście są 3 rodzaje gazu dla domu, gaz w zbiornikach, w butlach. Jest to gotowe źródło energii dla Waszego korzystania. Uważam, że nie jest to ogromny koszt, np jeżeli porównamy umowę z Amerigas a umowe z pierwszym lepszym dostawcą prądu to zdecydowanie wybierzemy dostawce gazu. Dla domów o dużym metrażu polecam gaz w zbiorniku, to idealne rozwiązanie dla osób które nie mają podpięcia do gazu ziemnego a chcą zagrać czysto ekologicznie. Moim zdaniem idealne rozwiązanie.
Tomasz_Brzeczkowski
Dom można ogrzewać gazem. Oczywiście są 3 rodzaje gazu dla domu, gaz w zbiornikach, w butlach. Jest to gotowe źródło energii dla Waszego korzystania. Uważam, że nie jest to ogromny koszt, np jeżeli porównamy umowę z Amerigas a umowe z pierwszym lepszym dostawcą prądu to zdecydowanie wybierzemy dostawce gazu. Dla domów o dużym metrażu polecam gaz w zbiorniku, to idealne rozwiązanie dla osób które nie mają podpięcia do gazu ziemnego a chcą zagrać czysto ekologicznie. Moim zdaniem idealne rozwiązanie. Gaz i inne kotłownie nie nadają się do budownictwa. Są drogie, nie zapewniają komfortu i mają ogromną nadprodukcję ciepła.
Nie jest możliwe wykonanie poprawnej instalacji z kotłownią! PO CO WIĘC O TYCH TRUCIZNACH WSPOMINAĆ
Klasyfikacja energetyczna domów z instalacją bezpośrednią.
-A+ - dom produkujący więcej energii niż potrzebuje
-A - dom autonomiczny
-B - 1-15 kWh/m2 rocznie- dom izolowany z poprawnie wykonaną komfortową instalacją
-C - 16-30 kWh/m2 rocznie - stare budownictwo i poprawnie wykonaną instalacją
-D - > 30kWh/m2 rocznie - źle wykonane instalacje .
Krystian_Tarnowski
izolujemy mieszkania od wewnątrz i koszty ogrzewania w wszystkich przypadkach spadły o 35% bez względu czy to gazem ktoś grzeje czy prądem i węglem, kolejka się ustawiła i do baaardzo długa do odizolowania się od strat ciepła
mówią że Polak nie potrafi ... a jednak są wyjątki
Ribertos
U nas jest gaz LPG, dzierżawimy zbiornik od amerigas już kilka lat i się to sprawdza. Będziemy prawdopodobnie za kilka lat podłączeni do gazu ziemnego, ale póki co jesteśmy zadowoleni. Mamy taki średniej wielkości zbiornik, 2700 litrów, tak dla domu w sam raz
mazi88
a spotkaliście się z ogrzewaniem pelletem?? Jakie są koszta
Tomasz_Brzeczkowski
a spotkaliście się z ogrzewaniem pelletem?? Jakie są koszta
OGROMNE! 150m2 dom może przekraczać nawet 1500 zł rocznie
Poza tym kominy zabijają!
peltierPolska
W pełni się zgadzam z moim przedmówcą, kominy są szkodliwe a do tego nie chłodzą a to bardzo duża wada.
LedPolska
OGROMNE! 150m2 dom może przekraczać nawet 1500 zł rocznie
Poza tym kominy zabijają
Panie Tomaszu! Ale mi Pan w tej chwili zaimponował!
Kotly-Oksana
Ciekawi mnie skąd teoria o 1500zł rocznie za ogrzewanie domu pelletem, co i tak uważam za kwotę zdecydowanie niższą niż w przypadku ogrzewania elektrycznego. Nie znamy żadnych szczegółów odnośnie poziomu izolacji czy modelu kotła na pellet jaki zastosowano co również jest bardzo istotne, więc kwota jaka podana jest powyżej to typowo szacunkowo bez żądanej podstawy.
SUSPENSER
Brzeczkowski od dawna rzuca cyframi i snuje teoryje bez pokrycia więc się nie przejmuj.
Ma też uraz do kominów - boi się, że któryś na niego spadnie i go zabije.
Tomasz_Brzeczkowski
Ciekawi mnie skąd teoria o 1500zł rocznie za ogrzewanie domu pelletem, co i tak uważam za kwotę zdecydowanie niższą niż w przypadku ogrzewania elektrycznego. Nie znamy żadnych szczegółów odnośnie poziomu izolacji czy modelu kotła na pellet jaki zastosowano co również jest bardzo istotne, więc kwota jaka podana jest powyżej to typowo szacunkowo bez żądanej podstawy.
1500 zł to koszt ogrzewania prądem starego domu 150m2. Czy wie Pan dlaczego centralne systemy grzewcze (z hydrauliką ) nie nadają się do budownictwa?
A to...
Klasyfikacja energetyczna domów z instalacją bezpośrednią.
-A+ - dom produkujący więcej energii niż potrzebuje
-A - dom autonomiczny
-B - 1-15 kWh/m2 rocznie- dom izolowany z poprawnie wykonaną komfortową instalacją
-C - 16-30 kWh/m2 rocznie - stare budownictwo i poprawnie wykonaną instalacją
-D - > 30kWh/m2 rocznie - źle wykonane instalacje .
To klasyfikacja 1991 roku, gdy próbowano wprowadzić efektywność energetyczną w budownictwie. (prof Krzysztof Żmijewski wiceminister )
Warto się uczyć, by nie schrzanić instalacji!!
Tomasz_Brzeczkowski
Brzeczkowski od dawna rzuca cyframi i snuje teoryje bez pokrycia więc się nie przejmuj.
Ma też uraz do kominów - boi się, że któryś na niego spadnie i go zabije.
Przestał Pan już zabijać Polaków???
SUSPENSER
Brzeczkowski od dawna rzuca cyframi i snuje teoryje bez pokrycia więc się nie przejmuj.
Ma też uraz do kominów - boi się, że któryś na niego spadnie i go zabije.
Przestał Pan już zabijać Polaków???
Czy mam zapytać czy przestał Pan już gwałcić dzieci ???
Takiego poziomu dyskusji Pan oczekuje bo na nim ma doświadczenie ?
Tomasz_Brzeczkowski
Ja nie gwałciłem, a Pan zabijał Polaków, stąd pytanie?
Tomasz_Brzeczkowski
Klasyfikacja energetyczna domów z instalacją bezpośrednią 1990r
-A+ - dom produkujący więcej energii niż potrzebuje
-A - dom autonomiczny
-B - 1-15 kWh/m2 rocznie- dom izolowany z poprawnie wykonaną komfortową instalacją
-C - 16-30 kWh/m2 rocznie - stare budownictwo i poprawnie wykonaną instalacją
-D - > 30kWh/m2 rocznie - źle wykonane instalacje .
Kominy zabijają. Pogoniliśmy palaczy z lokali, pogońmy palaczy z Polski!!
Kominy, to brak wiedzy.
Jarecki79
Tu Jęczu ma pole do popisu, nikt go na kopach nie wywala i może do bólu debilizmy wypisywać.
Nic na temat, zero pokrycia w literaturze fachowej i kompletny brak wiedzy oraz ignorancja i pogarda wobec innych.
Pokaz domorosły gieniuszu jeden jakieś źródło do obojętnie jakiego fachowego wydawnictwa wraz z imieniem i nazwiskiem autora artykułu przedstawiającego taką klasyfikacje domów.
Opowieści dziwnych treści bez pokrycia, ładu i składu
Tomasz_Brzeczkowski
Klasyfikacja energetyczna domów z instalacją bezpośrednią.
-A+ - dom produkujący więcej energii niż potrzebuje
-A - dom autonomiczny
-B - 1-15 kWh/m2 rocznie- dom izolowany z poprawnie wykonaną komfortową instalacją
-C - 16-30 kWh/m2 rocznie - stare budownictwo i poprawnie wykonaną instalacją
-D - > 30kWh/m2 rocznie - źle wykonane instalacje . Wiceminister budownictwa 1990 prof Krzysztof Żmijewski
To są odczyty z liczników! Chyba nie uważa Pan że wszyscy są tak tępi by robić centralny (hydrauliczny ) system grzewczy!
Warto się uczyć. Nie polecałby Pan wtedy kominów.
Tomasz_Brzeczkowski
Ciekawi mnie skąd teoria o 1500zł rocznie za ogrzewanie domu pelletem, co i tak uważam za kwotę zdecydowanie niższą niż w przypadku ogrzewania elektrycznego. Nie znamy żadnych szczegółów odnośnie poziomu izolacji czy modelu kotła na pellet jaki zastosowano co również jest bardzo istotne, więc kwota jaka podana jest powyżej to typowo szacunkowo bez żądanej podstawy.
To jest najgorszy wynik z liczników.
Wszystko powyżej jest świadectwem braku wiedzy, tępoty.
Tomasz_Brzeczkowski
Tu Jęczu ma pole do popisu, nikt go na kopach nie wywala i może do bólu debilizmy wypisywać.
Nic na temat, zero pokrycia w literaturze fachowej i kompletny brak wiedzy oraz ignorancja i pogarda wobec innych.
Pokaz domorosły gieniuszu jeden jakieś źródło do obojętnie jakiego fachowego wydawnictwa wraz z imieniem i nazwiskiem autora artykułu przedstawiającego taką klasyfikacje domów.
Opowieści dziwnych treści bez pokrycia, ładu i składu
Przecież jest podane!!!
Pan uważa, że fachową jest literatura, która dopuszcza zużycie ponad 30kWh/m2
To tępaki szanowny Panie a nie fachowcy.
Komin to morderca, a Pan jest fachowcem czy mordercą?
Tomasz_Brzeczkowski
To jest klasyfikacja energetyczna domów z instalacją bezpośrednią z 1990r
-A+ - dom produkujący więcej energii niż potrzebuje
-A - dom autonomiczny
-B - 1-15 kWh/m2 rocznie- dom izolowany
-C - 16-30 kWh/m2 rocznie - stare budownictwo
-D - > 30kWh/m2 rocznie - źle wykonane instalacje
Inne klasyfikacje podają tępaki ciepłownicy. Podstawowa wiedza o ogrzewaniu wyklucza ogrzewanie centralne.
Opowieści dziwnych treści bez pokrycia, ładu i składu Morderco Polaków . Od 27 lat sprzedaje instalacje i kto ma mnie oceniać? Tępak co nie potrafi zrobić instalacji 20kWh/m2 bez komina?
szari
Podaje specyfikację z 1990r czyli jakby przestarzała o jakieś 27 lat i tym się lubuje. materiały od tylu lat się nie zmieniły, izolacje też a powiem więcej ciepłe pompy i wentylacje są takie same!!! od 27 lat jest na tym samym poziomie!
To może ja też się nie zmieniłem przez ostatnie 27 lat... byłem zerknąć w lustro... od 9 latka dzieli mnie bardzo dużo, masy przybyło, wzrostu też, a nawet dług publiczny na 1 osobę wzrósł - ale w kwestii ogrzewania stoimy na poziomie z 1990r.
Jak to możliwe że obowiązują standardy sprzed 27 LAT? (byli wtedy prosumenci? ) że dom produkował więcej energii niż konsumował?
Ale weźcie sobie w KRS tanie grzanie i od kiedy istnieje firma?
Zapytajcie googla o 25 letnią pompę ciepła a zaraz później o 25 years old heater pump znajdziecie instalację Jęczydupy.
szari
Podaje specyfikację z 1990r czyli jakby przestarzała o jakieś 27 lat i tym się lubuje. materiały od tylu lat się nie zmieniły, izolacje też a powiem więcej ciepłe pompy i wentylacje są takie same!!! od 27 lat jest na tym samym poziomie!
To może ja też się nie zmieniłem przez ostatnie 27 lat... byłem zerknąć w lustro... od 9 latka dzieli mnie bardzo dużo, masy przybyło, wzrostu też, a nawet dług publiczny na 1 osobę wzrósł - ale w kwestii ogrzewania stoimy na poziomie z 1990r.
Jak to możliwe że obowiązują standardy sprzed 27 LAT? (byli wtedy prosumenci? ) że dom produkował więcej energii niż konsumował?
Ale weźcie sobie w KRS tanie grzanie i od kiedy istnieje firma?
Zapytajcie googla o 25 letnią pompę ciepła a zaraz później o 25 years old heat pump znajdziecie instalację Jęczydupy w POLSCE? Ja w wieku 9 lat nie przypominam sobie kurtyny powietrznej, ogrzewacza volcano w sklepie a on ciepłe pompy montował!
Dopiero w 2012rwnioskowano o klimę w sejmowych korytarzach (źródło: http://www.fakt.pl/wydarzenia/polityka/ ... ji/epc4w4x ) a Jęczydupa 22 lata wcześniej montował KLIMĘ chyba z klocków lego.
SUSPENSER
Ja nie gwałciłem, a Pan zabijał Polaków, stąd pytanie?
Kolejna teoryja obłąkanego - ech szkoda gadać.
To już nie pytanie a stwierdzenie podlegające pod paragraf więc radzę wpis usunąć i zastanowić się dwa razy zanim się kogoś publicznie pomówi.
Jeśli ktoś chce zrozumieć w czym rzecz, że nie da się z tym osobnikiem porozumieć polecam cytat z filmu "Ni to święty ni uczony, po naszemu nawiedzony".
Tomasz_Brzeczkowski
Ja nie gwałciłem, a Pan zabijał Polaków, stąd pytanie?
Kolejna teoryja obłąkanego - ech szkoda gadać.
To już nie pytanie a stwierdzenie podlegające pod paragraf więc radzę wpis usunąć i zastanowić się dwa razy zanim się kogoś publicznie pomówi.
Jeśli ktoś chce zrozumieć w czym rzecz, że nie da się z tym osobnikiem porozumieć polecam cytat z filmu "Ni to święty ni uczony, po naszemu nawiedzony".
OBŁĄKANEGO? USUNĄĆ WPIS?
Kominy zabijają Polaków. A WAĆPAN OSZUKUJESZ POLAKÓW, ŻE OGRZEWANIE WĘGLEM JEST NAJTAŃSZE I NIE SZKODZI.
Oszukujesz, że jest najtańsze!! Oszukujesz, że jest nieszkodliwe.
Czekam na postępowanie sądowe. Twierdząc, że ogrzewanie węglem jest najtańsze, jest Pan OSZUSTEM!
Będę walczył z oszustami i trucicielami.
szari
Będę walczył z oszustami i trucicielami.
Nakłoń jedno osiedle w Warszawie na wywalenie CO miejskiego i zamontowania ogrzewania klimą, to zacznie na równi z Tobą propagować ogrzewanie klimą. Tylko osiedle z wielkiej płyty powiedzmy Ursynów powiedzmy ul. Polinezyjska, Koński Jar wybierz sobie porównywalne osiedla 5-7 bloków 12 pięter, 5-10 tych mniejszych do 4 pięter.
Bolas
Jeszcze żaden komin nie zabił człowieka
Tomasz_Brzeczkowski
Jeszcze żaden komin nie zabił człowieka Tak twierdzą tylko ci, co nie znają tańszych systemów zapewniających komfort przy 10 x mniejszym zużyciu kWh.
Wystarczy porównać klasyfikację energetyczną domów
Klasyfikacja energetyczna domów z instalacją bezpośrednią.
-A+ - dom produkujący więcej energii niż potrzebuje
-A - dom autonomiczny
-B - 1-15 kWh/m2 rocznie- dom izolowany
-C - 16-30 kWh/m2 rocznie - stare budownictwo
-D - > 30kWh/m2 rocznie - źle wykonane instalacje
Nie widać różnicy???
Tomasz_Brzeczkowski
Trzeba się było uczyć Panie SUSPENSER, wiedziałby Pan, dlaczego ogrzewanie centralne, pośrednie, hydrauliczne nie nadaje się do budownictwa.
To jest klasyfikacja energetyczna domów z instalacją bezpośrednią z 1990r
-A+ - dom produkujący więcej energii niż potrzebuje
-A - dom autonomiczny
-B - 1-15 kWh/m2 rocznie- dom izolowany
-C - 16-30 kWh/m2 rocznie - stare budownictwo
-D - > 30kWh/m2 rocznie - źle wykonane instalacje
A Panu zapewne mózg prali na "ogrzewnictwie" .
Dlaczego piorą tam mózgi?
- Po roku 1997 nośniki energii stały się źródłem dochodu polityków (bardziej elegancko - budżetu państwa) , VAT (czy podatek obrotowy) akcyza, marża. To samo państwo, łoży na szkoły dla ciepłowników. Rzeczą, więc naturalną jest, że muszą oni nakręcać sprzedaż.
By można było sprzedać, gaz olej czy węgiel, co trzeba było zrobić??? OSZUKAĆ inwestora, że to najtańsze systemy ogrzewania.
I NA TYM CAŁE PRANIE MÓZGU POLEGAŁO I NA NIEKTÓRYCH UCZELNIACH DALEJ TRWA.
Czegoś takiego jak ogrzewnictwo, w ogóle nie powinno być. Systemy utrzymania komfortu wilgotnościowo temperaturowego a nie ogrzewnictwo.
10-cio krotne zwiększenie zużycia kWh przez domy pasowało sponsorowi.
- ratowanie górnictwa
-ogromna kasa pod stołem z gazpromem.
-sprzedaż stali, miedzi
bezpośrednie zaczęto linczować.
Pan się zastanowi, zanim wciśnie Polsce kolejny komin!!! Pan przemyśli, czy nie warto się uczyć, by zlikwidować kominy.
szari
To jest klasyfikacja energetyczna domów z instalacją bezpośrednią z 1990r
Jak kretyn 4 razy na jednej stronie podaje swoje wymyślone tabelki to zaczyna w nie wierzyć.
SUSPENSER
Ja nie gwałciłem, a Pan zabijał Polaków, stąd pytanie?
Kolejna teoryja obłąkanego - ech szkoda gadać.
To już nie pytanie a stwierdzenie podlegające pod paragraf więc radzę wpis usunąć i zastanowić się dwa razy zanim się kogoś publicznie pomówi.
Jeśli ktoś chce zrozumieć w czym rzecz, że nie da się z tym osobnikiem porozumieć polecam cytat z filmu "Ni to święty ni uczony, po naszemu nawiedzony".
OBŁĄKANEGO? USUNĄĆ WPIS?
Kominy zabijają Polaków. A WAĆPAN OSZUKUJESZ POLAKÓW, ŻE OGRZEWANIE WĘGLEM JEST NAJTAŃSZE I NIE SZKODZI.
Oszukujesz, że jest najtańsze!! Oszukujesz, że jest nieszkodliwe.
Czekam na postępowanie sądowe. Twierdząc, że ogrzewanie węglem jest najtańsze, jest Pan OSZUSTEM!
Będę walczył z oszustami i trucicielami.
W USA waćpan byłbyś za takie wpisy bankrutem - u nas niestety sądy działają jak działają i tylko to ratuje takich szkodników.
Przypomina mi to wariata z CB radia we Wrocławiu, który bluzga, wyzywa i zakłóca rozmowy od lat - już podobno kiedyś za to w papę dostał bo ktoś się pofatygował i go namierzył, ale to na krótko pomogło bo to wariat z żółtymi papierami i wyzywanie przez CB to całe jego życie.
Niestety żadna instytucja też nic z tym zrobić nie może - ot państwo teroretyczne w całej krasie.
"A WAĆPAN OSZUKUJESZ POLAKÓW, ŻE OGRZEWANIE WĘGLEM JEST NAJTAŃSZE I NIE SZKODZI.
Oszukujesz, że jest najtańsze!! Oszukujesz, że jest nieszkodliwe. "
Przecież to są Pańskie stwierdzenia, a nie moje - jeśli moje to oczekuję cytatu, jeśli nie to powinny być przeprosiny, choć od osoby zachowującej się jak obłąkaniec chyba niestety nie można się ich spodziewać.
Komin to morderca ... Będę walczył z oszustami i trucicielami.
Chyba jednak głównie z kominami niczym Don Kichot z wiatrakami - jemu chyba też się wydawało, że wiatraki zabijają ?
Czy z rurami wydechowymi równie żarliwie Pan walczy czy one nie mordują ?
Czy walka przybiera wymiar praktyczny czy tylko beszta je Pan słowami ?
Tomasz_Brzeczkowski
Erystyka Schopenhauer... nie masz argumentów merytorycznych, pisz o adwersarzu.
Tylko pranie mózgu, może doprowadzić do pomysłu, by grzać wodę a potem dom.
Nie ma czegoś takiego jak ogrzewanie. Jest utrzymanie strefy komfortu termiczno wilgotnościowego.
Jest mi bardzo trudno tłumaczyć ile kWh/m2 co to jest komfort termiczno wilgotnościowy, jak go tanio uzyskać itp. przez wypaczenia jakie są wciskane na uczelniach. Np. OZC, czy audyty.
Pan sobie wyobrazi jak trzeba mieć wyprany mózg, by umieszczać grzejniki pod oknem, termostaty na górze, konwekcyjne czy drabinkowe grzejniki w łazience, podawać sprawność kotła jako sprawność systemu. Jak odpornym na wiedzę trzeba być by dawać pod ogrzewanie podłogowe mniej izolacji niż w dachu.
Pan się nie dziwi, że nie przepadam, za tępymi i niereformowalnymi ludźmi.
Spytałem kilku od centralnego na Bartyckiej, czy porównywali to na studiach czy gdziekolwiek z systemami bezpośrednimi, to nic o bezpośrednim nie wiedzieli poza tym, że gorsze. Na zdjęciu... sąsiad.
szari
Ooo jutro na spokojnie znajdę firmę prezentowaną na zdjęciu jako sąsiada i naskrobie ładnego maila co Brzęczykowski (sąsiad) o nich myśli.
Pewnie przed drzwiami jęczydupy pojawi się ciekawsza reklama Oczywiście printscrn już zrobiony gdyby jęczydupa chciał skasować swoje przemyślenia
brzeczu.JPG
Wszak kotły jak widać ze zdjęć sprzedają a więc domysłem kominy są niezbędne więc zgodnie z logikOŁ Jęczybudy zabijają ludzi.
Brzęczu nawet uczelni nie skończył więc co on może wiedzieć.
Robert_Ch
Widzę , że co poniektórym nie znudziło się powtarzania tych samych treści.
Człowiek ma możliwość wyboru, i należy to uszanować. Jeżeli ktoś chce ogrzewać paliwami stałymi -niech się ogrzewa. Jeżeli ktoś chce ogrzewać się prądem- nie widzę przeszkód.
Po co w kółko wałkować te same tematy ?
Eco Info
Widzę , że co poniektórym nie znudziło się powtarzania tych samych treści.
Człowiek ma możliwość wyboru, i należy to uszanować. Jeżeli ktoś chce ogrzewać paliwami stałymi -niech się ogrzewa. Jeżeli ktoś chce ogrzewać się prądem- nie widzę przeszkód.
Po co w kółko wałkować te same tematy ?
Dbam o swoich bliskich i o siebie, więc czemu mam pozwalać na trucie paliwami stałymi , nie wspominając opon i śmieci, szczególnie, że ich nie używam i dbam o środowisko, a wokół mnie trują? Czy mam szanować wybór człowieka , który mnie truje?
Tomasz_Brzeczkowski
Każde spalanie, każda produkcja ciepła ponad konieczne minimum jest truciem.
Każde ogrzewanie hydrauliczne zużywa więcej niż potrzeba, jest droższe w inwestycji, nie zapewnia komfortu wilgotnościowo termicznego przez cały rok!
Dlaczego więc do dziś jest kupowane?
BO INWESTOR JEST OSZUKIWANY, ŻE NIE MA LEPSZYCH I TAŃSZYCH ROZWIĄZAŃ.
Oszust nie przedstawia wyboru.
szari
My tu gadu gadu a ja kolejne 0,5t węgla zamówiłem. Zaraz muszę się brać za szukanie tej firmy w internetacj sąsiada Jęczydupy których pokazał na zdjęciu obok
otwieg
Drewno kominkowe, nic innego
bachus
Ooo jutro na spokojnie znajdę firmę prezentowaną na zdjęciu jako sąsiada i naskrobie ładnego maila co Brzęczykowski (sąsiad) o nich myśli.
Szari, przypatrz się dokładnie zdjęciu, tam już nie ma nikogo, nawet ościeżnice drzwi wyrwano. Wewnątrz kupa śmieci. Bartycką jak widać powoli orają i likwidują.
bachus
BO INWESTOR JEST OSZUKIWANY, ŻE NIE MA LEPSZYCH I TAŃSZYCH ROZWIĄZAŃ.
Oszust nie przedstawia wyboru.
Proponuję powołać komisję sejmową, bo amberd gold to pikuś przy tym co Brzęczu wypisuje..
szari
Szari, przypatrz się dokładnie zdjęciu, tam już nie ma nikogo, nawet ościeżnice drzwi wyrwano. Wewnątrz kupa śmieci. Bartycką jak widać powoli orają i likwidują.
Faktycznie... co ślepemu po oczach. W takim razie potwierdza się aby nie otwierać firmy sprzedającej kotły na paliwa stałe w miejscach takich jak Warszawa gdzie w 90% mieszkań/domów jest ogrzewanie miejskie.
Bartycka kiedyś miała jakieś niezłe ceny i fajne towary w dzisiejszych czasach większość zakupów robi się w internecie porównując ceny zakupy i dostawy.
Jarecki79
Ty Jęczu, tabletkę w odpowiednim kolorze zaaplikuj
Sam cytowałeś, nie chce mi się kopać czy 3 czy 4lata temu,że nie da sie postawić domu gorszego <70kWh/m2 teraz od bodajże 2lat pierdolisz taką samą śpiewkę na zasadzie dyskusji kopiuj-wklej, tylko Ci się cyferki w tabelce zmieniły
Tak jak wówczas, tak i teraz nie można się doczekać fachowego linka do literatury z podpisami stosownych uczonych potwierdzających "dyrdymały łysej pały". (hasła takie, jaki poziom obrażającego innych, wg mnie jedynie takie gość potrafi zrozumieć a admin niestety ma to wszystko w jak najgłębszym poważaniu i typka od lat toleruje)
pytając onkla google trafić można np. na coś takiego, co pewnie mistrz Jęczu przerobił na swoje modły wymyślając z palca wyssane cyferki
http://www.termo-systemy.pl/klasa-energetyczna-budynku
http://www.termo-systemy.pl/wp-content/uploads/2013/11/tabela_EA.jpg
Tutaj prezentacja z pewnego wykładu:
http://www.euee.agh.edu.pl/materialy/mo ... rczyk2.pdf
no kurcze, chyba nauk u Jęcza nie pobierali
Tomasz_Brzeczkowski
Nauka kończy się na 30 kWh/m2 rocznie wszystko powyżej to straty instalacji.
A wykład tępego ciepłownika, który w XXI wieku stosuje jeszcze pośrednie systemy grzewcze, to zwykłe oszustwo.
Piszę: TĘPAKA, bo nawet sprawdzić tuman nie chce, tylko powtarza kretynizmy.
Jeszcze raz - wiedza kończy się na 30 kWh/m2 powyżej to to pranie mózgu.
szari
Jeszcze raz - wiedza kończy się na 30 kWh/m2 powyżej to to pranie mózgu.
A może później jest tylko magia?
Paweł Paciorek
No i choyyy, jakby ktoś zadał pytanie, jakie ogrzewanie założyć - nie uzyska odpowiedzi. Każdy szaman w swoją stronę.
Tomasz_Brzeczkowski
No i choyyy, jakby ktoś zadał pytanie, jakie ogrzewanie założyć - nie uzyska odpowiedzi. Każdy szaman w swoją stronę. NIE OGRZEWAĆ!
Epoka ogrzewania powinna się dawno skończyć. Środowisko tego nie wytrzyma.
Jest XXI wiek i są bezpośrednie systemy utrzymania komfortu.
- Dlaczego bezpośrednie- Bo grzanie wody, by potem ogrzać dom, zawsze wiąże się z większymi kosztami instalacji i stratami tejże instalacji. Czyli mamy drożej i większe zużycie.
_Dlaczego systemy... Bo jest to wspólne działanie kilku urządzeń. Podstawą jest wentylacja mechaniczna z odzyskiem ciepła, oraz urządzenia do utrzymania komfortowej temperatury zimą i latem. Wentylacja dba o parametry powietrza, ogrzewanie elektryczne zadaniowe o komfort termiczny zimą, klimatyzacja dba o komfort termiczno wilgotnościowy latem.
Ponieważ klimatyzacja to pompa ciepłą powietrze powietrze, która jest rewersyjna (działa w obie strony) i jest połowę tańsza w eksploatacji od pomp z wodnym górnym źródłem. nie ma sensu jej wyłączać w okresie grzewczym, pokryje 80-95 % zapotrzebowanie bardzo tanim ciepłem. Ogrzewanie elektryczne pracuje znacznie mniej niż grzałka dogrzewająca pompy ciepła z wodnym górnym źródłem.
To jest system bezpośredniego utrzymania komfortu. Tanio nw instalacji, tanio w eksploatacji i największy komfort... A ciepłownikami nie ma co się przejmować - tracą grunt pod nogami, to i beczą.
https://www.youtube.com/watch?v=PQSMA4vTfBw
W latach 90-tych klimatyzację zastępował gruntowy wymiennik ciepła.
W roku 2020 gdy wejdzie standard zeroenergetyczny , bardzo łatwo dołoży Pan sobie ogniwa pv lub wiatrownię. Wszystko jest przygotowane, Tak jak w domu na zdjęciu. Dom z 1990 r prawie 300m2 gdzie SYSTEM zasila fotowoltaika i wiatrownia.
Przy takim systemie stare budownictwo mieści się w 20 kWh/m2 ( przy gwc w 30kWh/m2. )
szari
Jęczydupa pisze że z 11 paneli zasili dom 11 * 250W = 2750W mocy nominalnej.
Ciekawe jak kretyn wpadł na to przy jego założeniach 20kWh/rok * 300 = 6000kWh
A instalacja po opuście jeśli wyłączymy wszystko z prądu na rok wytworzy 2,75MWh *0,8 = 2,2MWh i to ma starczyć na ogrzanie domu?
Jarecki79
Nauka kończy się na 30 kWh/m2 rocznie wszystko powyżej to straty instalacji.
A wykład tępego ciepłownika, który w XXI wieku stosuje jeszcze pośrednie systemy grzewcze, to zwykłe oszustwo.
Piszę: TĘPAKA, bo nawet sprawdzić tuman nie chce, tylko powtarza kretynizmy.
Jeszcze raz - wiedza kończy się na 30 kWh/m2 powyżej to to pranie mózgu.
Skoro tak ładnie odpisujesz
Więc nieudaczniku, nieuku, niedouczony tępaku
W internecie można się cofnąc i poszukac co dana tępa pała wypisuje
Tu masz tumanie jeden swoją własną stronę www a dnia 23.03.2005
zobacz debilu co sam wówczas pisałeś
Widzisz tumoku jeden, coś sam pisał w 2005 a o czym dzisiaj pierd..., że jest z 1990r?
szari
Tu masz tumanie jeden swoją własną stronę www a dnia 23.03.2005
zobacz debilu co sam wówczas pisałeś
Widzisz tumoku jeden, coś sam pisał w 2005 a o czym dzisiaj pier......, że jest z 1990r?
Ahahahaha aaaaaa hahaha jaka jęczymorda, widać że miał pranie sznureczka który trzyma uszy na swoim miejscu. Więcej takich interesujących znalezisk!!! Ja to bym kolejny raz przeczytał o tych jego bateriach łazienkowych bezdotykowych oraz przepływowych podgrzewaczach wody przy każdym kranie.
Jarecki79
Taka strona z tymi napisami wisiała jeszcze w maju 2014roku
Tak mundralo wówczas ględziłeś oficjalnie na własnej stronie www
Nie wstyd Ci teraz oszuście?
Przesz wg Ciebie pompy ciepła takie fatalne były!
"Zaczynamy izolować gdy inni już skończyli. 40 kWh/m2/rok
Reglamentacja ciepła (RT2000, R2000) zmusza do zmniejszenia potrzeb ciepła do 40 kWh na metr kwadratowy rocznie. Wiąże się to ze stosowaniem skutecznych izolacji termicznych i wodnych, oraz z wentylacją z odzyskiem ciepła. Skuteczna izolacja musi być w podłodze, ścianie i dachu jednakowo gruba (20-30 cm wełny czy styropianu) sucha (zabezpieczona od środka folią hydroizolacyjną) i zamknięta (bez mostków termicznych czyli od środka.) Ważnym elementem jest też zmniejszenie zużycia wody przez stosowanie elektronicznych baterii bezdotykowych (np. Oras Electra czy Wentura)
Pieniądze na zmniejszenie potrzeb ciepła z 300-200 kWh/m2/rok na 70-35 kWh/m2/rok najlepiej “zabrać” z ogrzewania, robiąc “TANIE GRZANIE” "
To teraz wytłumacz, jak to jest,że obecnie twierdzisz, że stary dom to max 30kWh/m2/rok? Ponoć od 90lat wg aktualnej śpiewki takie wspaniałe obiekty robisz, zero strat, taniocha.
Kiedyś sam pisałeś inaczej, bliżej prawdy byłeś
Czym mistrz kazał wówczas grzać i co było wg jego na topie:
"OGRZEWANIE
Ogrzewanie elektryczne
-grzejniki (konwekcyjne, promiennikowe)NOIROT, ADAX, ATLANTIC
-ogrzewanie podłogowe (kable i maty ) ELEKTRA, NEXANS
-ogrzewanie sufitowe (folie)NEXANS
Grzejniki, ogrzewanie podłogowe i sufitowe można łączyć w systemy zdalnego sterowania (MIKO, DEDAL, OJ ELEKTRONIC)
KABLE SAMOREGULUJĄCE
Samoregulujące kable grzewcze RAYCHEM, T2, ISOPAD, PYROTENAX.
a baterie bezdotykowe były lepsze od solarów i pomp ciepła, które teraz Jęczu tak wychwala a ględził wówczas tak:
Najlepsze i gwarantowane efekty zmiejszeniu opłat za energię do ogrzewania wody użytkowej, daje znaczne ograniczenie jej zużycia, przez stosowanie baterii bezdotykowych we współpracy z termami pojemnościowymi. Nie tracąc nic z higieny, 4 do 8 razy oszczędzamy nie tylko energię jak w solarach, ale i czystą wodę, ścieki. Jest to tańsza i znacznie skuteczniejsza alternatywa dla solarów, czy pomp ciepła, a przy tym zupełnie niezależna od pogody!. Rozprowadzanie ciepłej wody użytkowej systemem rurek i pompką cyrkulacyjną obarczone jest niepotrzebnymi stratami.
Kiedyś baterie sensorowe przegrywały estetyką, więc używane były wyłącznie w miejscach publicznych. Współcześnie stylistyka jest bardzo ciekawa, a dodatkową zaletą tego typu sprzętu w kuchni jest, że nie trzeba tłustymi rękami dotykać kranów. Posiadamy pęłną gamę baterii bezdotykowych prysznic, umywalkowa i kuchenna firmy ORAS."
Tomasz_Brzeczkowski
Nauka kończy się na 30 kWh/m2 rocznie wszystko powyżej to straty instalacji.
A wykład tępego ciepłownika, który w XXI wieku stosuje jeszcze pośrednie systemy grzewcze, to zwykłe oszustwo.
Piszę: TĘPAKA, bo nawet sprawdzić tuman nie chce, tylko powtarza kretynizmy.
Jeszcze raz - wiedza kończy się na 30 kWh/m2 powyżej to to pranie mózgu.
Skoro tak ładnie odpisujesz
Więc nieudaczniku, nieuku, niedouczony tępaku
W internecie można się cofnąc i poszukac co dana tępa pała wypisuje
Tu masz tumanie jeden swoją własną stronę www a dnia 23.03.2005
zobacz debilu co sam wówczas pisałeś
Widzisz tumoku jeden, coś sam pisał w 2005 a o czym dzisiaj pier......, że jest z 1990r? Może warto czytać ze zrozumieniem. 40 kWh/m2 - to na wszystko. Kiedyś się nie oddzielało - Dom 200m2 zuzył rocznie 8000kWh . Światło, ogrzewanie itp.
Jest tam też ( zobacz przekroje)
Tomasz_Brzeczkowski
Ponie Jarecki79 skoro debil robi instalacje zużywające na ogrzewanie do 20 kWh/m2 to jak nazwać gościa którego instalacja zużywa rocznie tonę węgla i sporo prądy w 120m2 domu???
Tomasz_Brzeczkowski
Znalazłem przekroje domu (zobacz przekroje), w którym wszystko było na prąd i zużycie nie przekracza 8000kWh rocznie na wszystko.
szari
Ale się ustosunkował do tego co pisał o termach pojemnościowych, aby nie grzać wody ciepłą pompą. W zamian pokazuje projekt jakiegoś bungalow w tropikach.
Ahhh jęczydupa, jęczydupa widać doskonale jak manipulujesz faktami i swoimi wcześniejszymi stwierdzeniami. Pewnie dlatego roboty nie masz za dużo i całe dnie na forach spędzasz.
Jarecki79
Co za krętacz perfidny, ktoś w twarz pluje a ten, że deszcz pada...
Jakie wszystko?, jak byk stoi na stronie:
"Pieniądze na zmniejszenie potrzeb ciepła z 300-200 kWh/m2/rok na 70-35 kWh/m2/rok najlepiej “zabrać” z ogrzewania, robiąc “TANIE GRZANIE” ""
idąc dalej i odnosząc się do tego, że to 40kWh to niby na wszystko, miszczu przesz piszesz wyraźnie w taki oto sposób na własnej stronie www
Reglamentacja ciepła (RT2000, R2000) zmusza do zmniejszenia potrzeb ciepła do 40 kWh na metr kwadratowy rocznie No więc jakie wszystko?
bachus
Brzęczu, Jareckiego do ignorowanych, co on tam będzie wyciągał jakieś starocie i xywka ciepłownik.
Tomasz_Brzeczkowski
Co za krętacz perfidny, ktoś w twarz pluje a ten, że deszcz pada...
Jakie wszystko?, jak byk stoi na stronie:
"Pieniądze na zmniejszenie potrzeb ciepła z 300-200 kWh/m2/rok na 70-35 kWh/m2/rok najlepiej “zabrać” z ogrzewania, robiąc “TANIE GRZANIE” ""
idąc dalej i odnosząc się do tego, że to 40kWh to niby na wszystko, miszczu przesz piszesz wyraźnie w taki oto sposób na własnej stronie www
Reglamentacja ciepła (RT2000, R2000) zmusza do zmniejszenia potrzeb ciepła do 40 kWh na metr kwadratowy rocznie No więc jakie wszystko?
Gdyby Pan był w stanie zrozumieć temat, nie wciskałby Pan innym węgla.
35-70 wynikało z wyliczeń. Praktyka wykazała, że 30 kWh/m2 się nie przekracza. Jak już pisałem, przekonałem się, ża cały audyt wyliczenia, wykłady dr M.Koca z KAPE są wyssane z palca.
Jeżeli zużycie przekracza 30kWh/m2 na ogrzewanie - instalacja jest źle wykonana.
bachus
Jeżeli zużycie przekracza 30kWh/m2 na ogrzewanie - instalacja jest źle wykonana.
Tak jest dr Koca też do ignorowanych, co ten wykształciuch będzie głupoty gadał.
Przecież Brzęczu tu wszystko praktycznie a nie teoretycznie.
MaciejG
Witam jestem tu nowy i pewnie pierwszym postem narażę się na sporą krytykę, ale ja polecam ogrzewanie podczerwienią. Bez smrodu, brudu, latania z szufelką, drogiej i uciążliwej instalacji. Podłączamy panel do gniazdka do tego termostat i jest ciepło. W zeszłym roku zamontowałem panele w domku letniskowym nad jeziorkiem. Niby letniskowy, ale domek murowany i ocieplony, bez piwnicy w sumie 50m2. Dotąd był ogrzewany kominkiem, ale od października to już palenie w nim niewiele dawało i trzeba było się ewakuować. Zamontowałem w sumie 4 panele koszt instalacji 3600 złotych plus termostaty, ale to już kto co woli. Rachunek za prąd podskoczył o około 300 złotych w miesiącu jak byłem tam codziennie, ale tego można było się spodziewać. Dla porównania w kominku paliłem akacją za ponad 200 za metr i w miesiąc potrafiłem spalić drewna za ponad 400 zł więc się opłacało. Dla zainteresowanych polecam sklep www.brssklep.pl mają tanio i przyzwoicie.
Pozdrawiam
Tomasz_Brzeczkowski
50 m2 ocieplonego domu ogrzewanego elektrycznie przy prawidłowo wykonanej instalacji zużyje w sezonie 1000 kWh czyli niecałe 600 zł , bez dogrzewania kominkiem. Ma Pan źle wykonaną instalację!
tyga33
Przy hybrydowym ogrzewaniu dobrą ofertę ma Sunex. Dobrej klasy urządzenie, proste w instalacji i też potem w sterowaniu. Już od kilku lat ich rzeczy instalujemy dość regularnie i rzadko się zdarza, żeby ktoś potem wzywał na jakieś poprawki, czy żeby wyregulować, albo usterkę usunąć.
Tomasz_Brzeczkowski
Cóż... ja ogrzewam ekogroszkiem i jestem zadowolony. A konkretnie, mam piec z podajnikiem na ekogroszek firmyhttp://kotly-kowalew.pl Jest tani w utrzymaniu (nie spala wiele) i nie zanieczyszcza środowiska.
Współczuję, zwłaszcza latem. To kiepsko dba o klimat.
Czy Pan wie, dlaczego kotłownie nie nadają się do budownictwa?
asolt
Jeżeli zużycie przekracza 30kWh/m2 na ogrzewanie - instalacja jest źle wykonana.
Tak jest dr Koca też do ignorowanych, co ten wykształciuch będzie głupoty gadał.
Przecież Brzęczu tu wszystko praktycznie a nie teoretycznie.
Jaki TB tacy jego znajomi, dr Koc kłamie na potęgę, dr Duda oszukuje mówiąc ze OZC to sciema a jednoczesnie wykorzystuje go w swoich audytach. Swoj swojego zawsze znajdzie.
Tomasz_Brzeczkowski
Przecież wynik i podstawy fizyki wykluczają OZC. Wie Pan są ludzie źle wykształceni, np ciepłownicy, takiemu ciężko jest wytłumaczyć, dlaczego wodne ogrzewanie nie nadaje się do budownictwa a Pan od takiego wymaga, znajomości podstaw fizyki.
Ale nie tracę nadziei, warto nawet najbardziej odpornych uczyć.
https://www.youtube.com/watch?v=MsYiHHH7lb4
szari
Ale nie tracę nadziei, warto nawet najbardziej odpornych uczyć.
A gdzie ty uczysz, gadasz trzy po trzy a eksperyment w przedbiegach okazał się grubo różny od tego co sugerujesz nam wcisnąć. Okazało się że do ogrzania o polowe mniejszej powierzchni potrzeba 2 razy więcej prudu.
asolt
Przecież wynik i podstawy fizyki wykluczają OZC. Wie Pan są ludzie źle wykształceni,..... a Pan od takiego wymaga, znajomości podstaw fizyki.
Ale nie tracę nadziei, warto nawet najbardziej odpornych uczyć.
https://www.youtube.com/watch?v=MsYiHHH7lb4
To dlaczego Pan nie uswiadomi o tym dr Dudy. Czyzby on dr nauk technicznych nie posiadał wiedzy? Pan go tyle lat zna i do tej pory nie zdołał go przekonac co do oszustwa OZC. Przeciez dr Duda jako audytor KAPE nr1 cały czas wykorzystuje do sporządzania audytów obliczenia OZC. Mówią ze nadzieja umiera ostatnia, zyczę Panu zeby Pan tego odpornego na wiedzę dr Dudę jednak cos nauczył, bo poki co słabo to Panu wychodzi
asolt
Przecież wynik i podstawy fizyki wykluczają OZC. Wie Pan są ludzie źle wykształceni,..... a Pan od takiego wymaga, znajomości podstaw fizyki.
Ale nie tracę nadziei, warto nawet najbardziej odpornych uczyć.
https://www.youtube.com/watch?v=MsYiHHH7lb4
To dlaczego Pan nie uswiadomi o tym dr Dudy. Czyzby on dr chemii(?) nie posiadał wiedzy? Pan go tyle lat zna i do tej pory nie zdołał go przekonac co do oszustwa OZC. Przeciez dr Duda jako audytor KAPE nr1 cały czas wykorzystuje do sporządzania audytów obliczenia OZC. Mówią ze nadzieja umiera ostatnia, zyczę Panu zeby Pan tego odpornego na wiedzę dr Dudę jednak cos nauczył, bo poki co słabo to Panu wychodzi
Swoją drogą trzeba miec niezły tupet aby mając wykształcenie srednie ogólne pouczac kogos z doktoratem zarzucając mu zle wykształcenie.
Tomasz_Brzeczkowski
To dlaczego Pan nie uswiadomi o tym dr Dudy. Czyzby on dr chemii(?) nie posiadał wiedzy? Pan go tyle lat zna i do tej pory nie zdołał go przekonac co do oszustwa OZC. Przeciez dr Duda jako audytor KAPE nr1 cały czas wykorzystuje do sporządzania audytów obliczenia OZC. Mówią ze nadzieja umiera ostatnia, zyczę Panu zeby Pan tego odpornego na wiedzę dr Dudę jednak cos nauczył, bo poki co słabo to Panu wychodzi
Swoją drogą trzeba miec niezły tupet aby mając wykształcenie srednie ogólne pouczac kogos z doktoratem zarzucając mu zle wykształcenie. Dlaczego Pan uważa, że nie przekonałem? Czy nie przyznając mi racji, wystąpiłby?
OZC jest po porostu szkodliwe. Obliczenia zapotrzebowania, służą doboru centralnej jednostki na -20 st. A Pan doskonale wie, że poza ogrzewaniem elektrycznym, przewymiarowanie to wada.
Poza tym wyniki... Jeżeli nawet stary dom, po wykonaniu prawidłowej instalacji zużywa do 30kWh/m2 , to jak Pan może twierdzić, że OZC to straty przegród i instalacja nie ma nic do tego????
Jestem pewien, że w tym samym domu, zrobię instalację zużywającą minimum 4 x mniej kWh niż instalacja np. Pana jarecki79 i cena całości będzie, na pewno nie wyższa. WĄTPI PAN W TO?
bachus
Przecież wynik i podstawy fizyki wykluczają OZC.
To może Brzęczu na oświeci dla czego fizyka wyklucza OZC. Ale podejrzewam, że nie zrobi tego bo nie wie co to OZC, ot taki nieuk.
asolt
To dlaczego Pan nie uswiadomi o tym dr Dudy. Czyzby on dr chemii(?) nie posiadał wiedzy? Pan go tyle lat zna i do tej pory nie zdołał go przekonac co do oszustwa OZC. Przeciez dr Duda jako audytor KAPE nr1 cały czas wykorzystuje do sporządzania audytów obliczenia OZC. Mówią ze nadzieja umiera ostatnia, zyczę Panu zeby Pan tego odpornego na wiedzę dr Dudę jednak cos nauczył, bo poki co słabo to Panu wychodzi
Swoją drogą trzeba miec niezły tupet aby mając wykształcenie srednie ogólne pouczac kogos z doktoratem zarzucając mu zle wykształcenie. Dlaczego Pan uważa, że nie przekonałem? Czy nie przyznając mi racji, wystąpiłby?
...
Dlaczego tak sądzę, ano dlatego ze audytor nr 1 nie oszukuje swoich klientów stosując obliczenia ozc, po drugie bycie audytorem nr zobowiązuje do dawania przykładu innym audytorom w jaki sposób powinno sie wykonywac audyty energetyczne. Gdyby dr Duda był przekonany ze OZC to oszustwo to powinien zakonczyc swoją kariere w KAPE i przestac wykonywac audyty. Skoro tego nie zrobił to albo jest człowiekiem bez honoru i hipokrytą albo nie jest przekonany do oszustwa OZC. Dlatego tez czekam na publiczne wystąpienie dr Dudy który potwierdzi Pana słowa o oszustwie OZC. Wasze rozmowy przy kawienie mają zadnej wartosci (o ile są prawdziwe, bo co tego mam wątpliwosci) i dziwie sie ze Pan je wykorzystuje do udowodnienia swoich tez.
asolt
To dlaczego Pan nie uswiadomi o tym dr Dudy. Czyzby on dr chemii(?) nie posiadał wiedzy? Pan go tyle lat zna i do tej pory nie zdołał go przekonac co do oszustwa OZC. Przeciez dr Duda jako audytor KAPE nr1 cały czas wykorzystuje do sporządzania audytów obliczenia OZC. Mówią ze nadzieja umiera ostatnia, zyczę Panu zeby Pan tego odpornego na wiedzę dr Dudę jednak cos nauczył, bo poki co słabo to Panu wychodzi
Swoją drogą trzeba miec niezły tupet aby mając wykształcenie srednie ogólne pouczac kogos z doktoratem zarzucając mu zle wykształcenie. Dlaczego Pan uważa, że nie przekonałem? Czy nie przyznając mi racji, wystąpiłby?
...
Dlaczego tak sądzę, ano dlatego ze audytor nr 1 nie oszukuje swoich klientów stosując obliczenia ozc, po drugie bycie audytorem nr 1 w bądz co bądz jednej z najwazniejszej oganizacji zrzeszajacej audytorów energetycznych zobowiązuje do dawania przykładu innym audytorom w jaki sposób powinno sie wykonywac audyty energetyczne. Gdyby dr Duda był przekonany ze OZC to oszustwo to powinien zakonczyc swoją kariere w KAPE i przestac wykonywac audyty. Skoro tego nie zrobił to albo jest człowiekiem bez honoru i hipokrytą albo nie jest przekonany do oszustwa OZC. Dlatego tez czekam na publiczne wystąpienie dr Dudy który potwierdzi Pana słowa o oszustwie OZC. Wasze rozmowy przy kawienie mają zadnej wartosci (o ile są prawdziwe, bo co tego mam wątpliwosci) i dziwie sie ze Pan je wykorzystuje do udowodnienia swoich tez.
Tomasz_Brzeczkowski
Nie oszukuje, bo wyklucza ogrzewanie wodne!!! Nawet pompą ciepła. Wyklucza instalację bez rekuperacji. Doradza minimum 30 cm od gruntu - informując, że OZC podaje niedoszacowany wynik strat do gruntu.
Czy "niedoszacowany" to nie dyplomatycznie - oszukuję?
Tomasz_Brzeczkowski
Zacznijmy zatem od definicji Audytu Energetycznego. Najbardziej syntetyczną definicję znalazłem w uchylonej Dyrektywie 2006/32/WE. Według tej definicji Audyt Energetyczny to: „systematyczna procedura pozwalającą na zdobycie odpowiedniej wiedzy o profilu istniejącego zużycia energii danego budynku lub zespołu budynków, operacji lub instalacji przemysłowej oraz usług prywatnych lub publicznych, która określa i kwantyfikuje możliwości opłacalnych ekonomicznie oszczędności energetycznych oraz informuje o wynikach”.
thumb_DSC_1619_1024
Mamy tu dwa elementy. Pierwszy to diagnoza, która przypisuje poszczególnym elementom budynku lub procesu cząstkowy udział w zużyciu energii. Innymi słowy, Audytor identyfikuje wszystkie elementy budynku lub procesu mające wpływ na zużycie energii, i na podstawie ich budowy lub właściwości oblicza, jaka część całkowitego zużycia energii może być przypisana do każdego z tych elementów. Prawidłowy „rozbiór” rachunku za energię jest istotny, bowiem jego obniżenie będzie zależało od sumy działań zmierzających do zmniejszenia cząstkowych zużyć energii. Ta część pracy Audytora jest znormalizowana i sformalizowana, a wyniki pracy różnych wykonawców powinny być jednakowe. Jednakże i w tym zakresie konieczny jest bardzo uważny odbiór pracy, a w szczególności zwrócenie uwagi na analizę relacji wartości obliczonych przez Audytora z faktycznym zużyciem energii. Należy pamiętać, że wartości cząstkowe zużycia energii obliczane są przy założeniu normatywnego sposobu użytkowania oraz na podstawie oceny stanu analizowanego elementu. Ocenie tej zawsze towarzyszy pewien stopień niepewności.
Drugi element Audytu ma inny charakter. Audytor ma za zadanie zaproponowanie najefektywniejszych sposobów zmniejszenia zużycia energii. Nawet w najprostszym działaniu, jakim jest ocieplenie ścian zewnętrznych, istnieje wiele wariantów oraz opcji technologicznych i materiałowych. Na rynku występuje cała gama materiałów izolacyjnych, a pomiędzy różnymi rozwiązaniami możemy obserwować znaczne różnice w kosztach uzyskania efektu energetycznego. A przecież izolacja ścian to najprostsza inwestycja termomodernizacyjna. Już wymiana okien wymaga optymalizacji pomiędzy izolacyjnością i przepuszczalnością energii promieniowania słonecznego. Jeszcze bardziej złożone są wybory systemów klimatyzacji i wentylacji, nie mówiąc o doborze źródeł energii z uwzględnieniem OZE.
Audyt Energetyczny jest elementem decydującym o jakości inwestycji. Wybór najefektywniejszych rozwiązań wymaga od Audytora doskonałej znajomości najnowszych rozwiązań i technologii, zależy od doświadczenia, znajomości najnowszych osiągnięć wielu branż budowlanych, ale przede wszystkim kreatywności. Oznacza to, przede wszystkim, że od jakości Audytu Energetycznego zależy skala możliwych do osiągnięcia efektów. Pozostałe filary efektywności energetycznej można zapewnić przy pomocy należytej staranności. Są one stosunkowo łatwe do zarządzania.
Problem polega na tym, że rynek Audytorów Energetycznych został zniszczony przez praktykę przetargów publicznych. Od wielu lat w przetargach publicznych jedynym kryterium wyboru Audytora Energetycznego była cena. Doprowadziło to do sytuacji, w której nikt nie przygotowuje optymalnych rozwiązań, a przetargi wygrywają firmy, które praktycznie zautomatyzowały proces wykonywania Audytu. W wyniku wyboru nieoptymalnych rozwiązań zaproponowanych przez Audytora Zamawiający ponosi ogromne straty finansowe.
Biorąc pod uwagę powyższe odpowiedzi, można odpowiedzieć na podstawowe pytanie postawione na wstępie.
Jaki jest minimalny poziom emisji CO2, by zapewnić komfortowy mikroklimat w naszych mieszkaniach?
Na obecnym etapie rozwoju technologii i techniki budowlanej nie ma żadnych przeszkód technicznych i ekonomicznych uniemożliwiających mieszkalnictwo w pełni zero emisyjne.
Tu ma Pan co dr Duda sądzi o audycie. Pan jako audytor ma wybrać OPTYMALNE (ekonomiczne ) rozwiązanie.
A teraz prof Krzysztof Żmijewski : ekonomiczna izolacja termiczna, to taka przy której nieekonomiczny jest centralny system grzewczy. Czyli uczciwy audytor nie zaproponuje centralnego!!!
Dodam jeszcze, że to było w czasach, gdy o klimatyzacji w samochodach, mieszkaniach czy domach w Polsce nawet się nie wspominało.
Tomasz_Brzeczkowski
Nie wiem czy Pan to zrozumie, ale to coś jak nóż, dla jednego nieodzowne narzędzie do pracy, dla drugiego narzędzie zbrodni.
Używanie OZC do niecnych celów - to też oszustwo.
fefluk
Paczta, paczta. Żeby nie oczernić swojego actimelka brzęczu zaczyna się tłumaczyć ze swoich herezji! hahaha
Ty nasz raczku forumowy lepiej myśl zanim zaczniesz głupoty opowiadać następnym razem.
Tomasz_Brzeczkowski
Paczta, paczta. Żeby nie oczernić swojego actimelka brzęczu zaczyna się tłumaczyć ze swoich herezji! hahaha
Ty nasz raczku forumowy lepiej myśl zanim zaczniesz głupoty opowiadać następnym razem. A Pan uważa, że nawet kretyna nie należy uczyć?
asolt
Nie wiem czy Pan to zrozumie, ale to coś jak nóż, dla jednego nieodzowne narzędzie do pracy, dla drugiego narzędzie zbrodni.
Używanie OZC do niecnych celów - to też oszustwo.
Moze cos wiecej o tych niecnych celach, kto jak kto ma Pan duzą wiedzę w tym temacie
asolt
Zacznijmy zatem od definicji Audytu Energetycznego. Najbardziej syntetyczną definicję znalazłem w uchylonej Dyrektywie 2006/32/WE. Według tej definicji Audyt Energetyczny to: „systematyczna procedura pozwalającą na zdobycie odpowiedniej wiedzy o profilu istniejącego zużycia energii danego budynku lub zespołu budynków, operacji lub instalacji przemysłowej oraz usług prywatnych lub publicznych, która określa i kwantyfikuje możliwości opłacalnych ekonomicznie oszczędności energetycznych oraz informuje o wynikach”.
t
Tu ma Pan co dr Duda sądzi o audycie. Pan jako audytor ma wybrać OPTYMALNE (ekonomiczne ) rozwiązanie.
A teraz prof Krzysztof Żmijewski : ekonomiczna izolacja termiczna, to taka przy której nieekonomiczny jest centralny system grzewczy. Czyli uczciwy audytor nie zaproponuje centralnego!!!
Dodam jeszcze, że to było w czasach, gdy o klimatyzacji w samochodach, mieszkaniach czy domach w Polsce nawet się nie wspominało.
Pan dalej nie rozumie, optymalne rozwiazanie wybieramy na podstawie obliczen OZC, skoro OZC jest oszustwem to caly audyt jest oszustwem a dr Duda audytorem oszustem nr 1.
Wracając do systemu niecentralnego to prosze zaprezentowac systemy regulacji temperatury przy swoim rzekomo niecentralnym a w istocie centralnym ogrzewaniu (bo to jest centralne ogrzewanie) nadmuchowym pompą p-p.
fefluk
Paczta, paczta. Żeby nie oczernić swojego actimelka brzęczu zaczyna się tłumaczyć ze swoich herezji! hahaha
Ty nasz raczku forumowy lepiej myśl zanim zaczniesz głupoty opowiadać następnym razem. A Pan uważa, że nawet kretyna nie należy uczyć?
No mógłbyś zacząć się uczyć.
fefluk
Pan dalej nie rozumie, optymalne rozwiazanie wybieramy na podstawie obliczen OZC, skoro OZC jest oszustwem to caly audyt jest oszustwem a dr Duda audytorem oszustem nr 1.
Wracając do systemu niecentralnego to prosze zaprezentowac systemy regulacji temperatury przy swoim rzekomo niecentralnym a w istocie centralnym ogrzewaniu (bo to jest centralne ogrzewanie) nadmuchowym pompą p-p.
Ziom, gadanie z tym człowieniem jest jak robienie kupy do wiadra. Srasz ale nie ma możliwości spuścić wody i zawartość i tak musisz wynieść na zewnątrz i wyrzucić przez płot. Szkoda tylko że na tym jednym jedynym polskim forum budowlanym admin blokuje wszystkich tylko nie tego chama. Ale na to też mam pewną teorię. On płaci jakieś grosze żeby mógł się onanizować przed komputerem. Dla niego to forum to rodzaj fetyszu.
asolt
Pan dalej nie rozumie, optymalne rozwiazanie wybieramy na podstawie obliczen OZC, skoro OZC jest oszustwem to caly audyt jest oszustwem a dr Duda audytorem oszustem nr 1.
Wracając do systemu niecentralnego to prosze zaprezentowac systemy regulacji temperatury przy swoim rzekomo niecentralnym a w istocie centralnym ogrzewaniu (bo to jest centralne ogrzewanie) nadmuchowym pompą p-p.
Ziom, gadanie z tym człowieniem jest jak robienie kupy do wiadra. Srasz ale nie ma możliwości spuścić wody i zawartość i tak musisz wynieść na zewnątrz i wyrzucić przez płot. Szkoda tylko że na tym jednym jedynym polskim forum budowlanym admin blokuje wszystkich tylko nie tego chama. Ale na to też mam pewną teorię. On płaci jakieś grosze żeby mógł się onanizować przed komputerem. Dla niego to forum to rodzaj fetyszu.
To nie jest jedno jedyne forum budowlane, aczkolwiek są na nim takie indywidua jak TB, ale jest tez ogrom spamu, przez co to forum jest na wyjątkowo niskim poziomie. Na innych forach TB ma dozywotnie bany, przez jest tam wiecej merytoryki, chociaz i tam nie brakuje hejterów.
Tomasz_Brzeczkowski
Pan dalej nie rozumie, optymalne rozwiazanie wybieramy na podstawie obliczen OZC, skoro OZC jest oszustwem to caly audyt jest oszustwem a dr Duda audytorem oszustem nr 1.
To skąd ogrzewanie centralne wodne? Nie da się go uzasadnić będą prawdziwym audytorem.
Co do dr Dudy... wyklucza on centralne ogrzewanie wodne.
Wracając do systemu niecentralnego to prosze zaprezentowac systemy regulacji temperatury przy swoim rzekomo niecentralnym a w istocie centralnym ogrzewaniu (bo to jest centralne ogrzewanie) nadmuchowym pompą p-p. Przyznaję, że nie uważam kogoś kto robi wodne ogrzewanie, za człowieka wykształconego i znającego podstawy fizyki, ale Pan jeszcze nie rozumie tego co napisałem. Ogrzewanie jest elektryczne niecentralne, chłodzenie jest pompą ciepłą powietrze powietrze, (w latach 90-tych rolę tę spełniał GWC, ) , Dlaczego mam wyłączać pompę ciepłą na zimę, skoro ma bardzo tanią kWh i znakomitą większość zimy (czasem całą) pokrywa mi zapotrzebowanie?? Dlaczego to wyłączać??
Jest to ogrzewanie czy chłodzenie BEZPOŚREDNIE . Bezpośrednio grzeję czy chłodzę powietrze w domu czy mieszkaniu/
Przykładowo - pompa ciepła powietrze powietrze na dom czy mieszkanie do 100m2 np. Midea kosztuje do 3000zł netto, rozdzielacz i kanały antybakteryjne izolowane to 900zł.
Jest XXI wiek, klimatyzacja to standard... dlaczego ją wyłączać zimą???
Tomasz_Brzeczkowski
To nie jest jedno jedyne forum budowlane, aczkolwiek są na nim takie indywidua jak TB, ale jest tez ogrom spamu, przez co to forum jest na wyjątkowo niskim poziomie. Na innych forach TB ma dozywotnie bany, przez jest tam wiecej merytoryki, chociaz i tam nie brakuje hejterów. Tylko na forum muratora... Ban nie zmienia faktu, że nie posiada Pan podstawowej wiedzy z zakresu fizyki, że oszukuje Pan na audycie.
Ban z Muratora to powód do dumy w obecnej sytuacji.
Cieszy mnie to, że jestem czytany. Cieszy, bo wiem, że nawet audytor wcześnie czy później zrozumie.
I radzę bardziej merytoryczne, bo takie banialuki Pan zaczyna opowiadać jak kiedyś bachus itp klony.
fefluk
Glejak jak widać już jest w ostatniej fazie rozwoju.
asolt
Pan dalej nie rozumie, optymalne rozwiazanie wybieramy na podstawie obliczen OZC, skoro OZC jest oszustwem to caly audyt jest oszustwem a dr Duda audytorem oszustem nr 1.
To skąd ogrzewanie centralne wodne? Nie da się go uzasadnić będą prawdziwym audytorem.
Co do dr Dudy... wyklucza on centralne ogrzewanie wodne.
Wracając do systemu niecentralnego to prosze zaprezentowac systemy regulacji temperatury przy swoim rzekomo niecentralnym a w istocie centralnym ogrzewaniu (bo to jest centralne ogrzewanie) nadmuchowym pompą p-p. Przyznaję, że nie uważam kogoś kto robi wodne ogrzewanie, za człowieka wykształconego i znającego podstawy fizyki, ale Pan jeszcze nie rozumie tego co napisałem. Ogrzewanie jest elektryczne niecentralne, chłodzenie jest pompą ciepłą powietrze powietrze, (w latach 90-tych rolę tę spełniał GWC, ) , Dlaczego mam wyłączać pompę ciepłą na zimę, skoro ma bardzo tanią kWh i znakomitą większość zimy (czasem całą) pokrywa mi zapotrzebowanie?? Dlaczego to wyłączać??
Jest to ogrzewanie czy chłodzenie BEZPOŚREDNIE . Bezpośrednio grzeję czy chłodzę powietrze w domu czy mieszkaniu/
Przykładowo - pompa ciepła powietrze powietrze na dom czy mieszkanie do 100m2 np. Midea kosztuje do 3000zł netto, rozdzielacz i kanały antybakteryjne izolowane to 900zł.
Jest XXI wiek, klimatyzacja to standard... dlaczego ją wyłączać zimą???
Nie stosowanie ogrzewania hydraulicznego nie zmienia faktu ze OZC jest oszustwem, a , samo wykonywanie OZC przez niego wskazuje ze dr Duda jest oszustem, to wynika z Pana logiki, czy znajomy bedący oszustem to dobry znajomy?, pytanie retoryczne oczywiscie
Co do ogrzewania bezposredniego to w Pana wykonaniu jest ono ogrzewaniem centralnym niezaleznie co Pan o tym sądzi i jak Pan to nazwie, pompa p-p jest centralnym zródłem ciepła przez co cala instalacja jest ogrzewaniem centralnym. Jezeli Pan zastosuje przepustnice sterowane regulatorami strefowymi które utrzymują zadaną temperaturę to i owszem bedzie to niecentralne, a tak jest to typowe ogrzewanie i chłodzenie (tez) centralne. Z centralnym Pan walczy od lat a jednoczesnie je stosuje, czy trzeba lepszego przykladu hipokryzji?
fefluk
Czekam na odpowiedź brzęcza z piwkiem w ręku z emocjami jak na grzybach. Nawet wiem jaka będzie.. Żadna sensowna.
szari
Czekam na odpowiedź brzęcza z piwkiem w ręku z emocjami jak na grzybach. Nawet wiem jaka będzie.. Żadna sensowna.
Mało wiesz zaraz Ci wklei swoją przerobioną tabelkę i przypomni że on od 27 lat wciska kit.
bachus
I radzę bardziej merytoryczne, bo takie banialuki Pan zaczyna opowiadać jak kiedyś bachus itp klony.
Bachus już od wielu lat nie daje Brzęczkowskiemu spokoju zasypując go pytaniami, na które on, Brzęczkowski nie jest w stanie odpowiedzieć. Dla mnie to on taki cienki Tomasz. Z czasem coraz cieńszy.
Tomasz_Brzeczkowski
Nie stosowanie ogrzewania hydraulicznego nie zmienia faktu ze OZC jest oszustwem, a , samo wykonywanie OZC przez niego wskazuje ze dr Duda jest oszustem, to wynika z Pana logiki, czy znajomy bedący oszustem to dobry znajomy?, pytanie retoryczne oczywiscie Dlaczego retoryczne... Dlaczego klasyfikację prof K. Żmijewskiego uważa Pan za złą? Mnie ona zainspirowała. Z tym, że nie było wtedy OZC
A stosowanie ogrzewania hydraulicznego jest dowodem braku wiedzy. Dlaczego więc ocenia Pan prof. Żmijewskiego czy Dudę a nawet mnie?
Co do ogrzewania bezposredniego to w Pana wykonaniu jest ono ogrzewaniem centralnym niezaleznie co Pan o tym sądzi i jak Pan to nazwie, pompa p-p jest centralnym zródłem ciepła przez co cala instalacja jest ogrzewaniem centralnym.
Centralne ogrzewanie to ogrzewanie pośrednie, ze sprzęgłem hydraulicznym, grzanie przez czynnik .
Jezeli Pan zastosuje przepustnice sterowane regulatorami strefowymi które utrzymują zadaną temperaturę to i owszem bedzie to niecentralne, Grzeją zawsze bezpośrednio powietrze w domu , Chłodzę też. a tak jest to typowe ogrzewanie i chłodzenie (tez) centralne. Z centralnym Pan walczy od lat a jednoczesnie je stosuje, czy trzeba lepszego przykladu hipokryzji?
Jedną z cech charakterystycznych ogrzewania bezpośredniego jest nieprzekraczanie 30kWh/m2 - ROZUMIE PAN TO? 30 kWh/m2!!
Tomasz_Brzeczkowski
Panie Andrzeju, Pan położy na 30 cm styropianu kable grzewcze z termostatami, Pan założy klimatyzację kanałową 35W/m2 i rekuperator. Będzie Pan miał 10-15kWh/m2
Tanio i komfortowo.
asolt
Nie stosowanie ogrzewania hydraulicznego nie zmienia faktu ze OZC jest oszustwem, a , samo wykonywanie OZC przez niego wskazuje ze dr Duda jest oszustem, to wynika z Pana logiki, czy znajomy bedący oszustem to dobry znajomy?, pytanie retoryczne oczywiscie Dlaczego retoryczne... Dlaczego klasyfikację prof K. Żmijewskiego uważa Pan za złą? Mnie ona zainspirowała. Z tym, że nie było wtedy OZC
A stosowanie ogrzewania hydraulicznego jest dowodem braku wiedzy. Dlaczego więc ocenia Pan prof. Żmijewskiego czy Dudę a nawet mnie?
Co do ogrzewania bezposredniego to w Pana wykonaniu jest ono ogrzewaniem centralnym niezaleznie co Pan o tym sądzi i jak Pan to nazwie, pompa p-p jest centralnym zródłem ciepła przez co cala instalacja jest ogrzewaniem centralnym.
Centralne ogrzewanie to ogrzewanie pośrednie, ze sprzęgłem hydraulicznym, grzanie przez czynnik .
Jezeli Pan zastosuje przepustnice sterowane regulatorami strefowymi które utrzymują zadaną temperaturę to i owszem bedzie to niecentralne, Grzeją zawsze bezpośrednio powietrze w domu , Chłodzę też. a tak jest to typowe ogrzewanie i chłodzenie (tez) centralne. Z centralnym Pan walczy od lat a jednoczesnie je stosuje, czy trzeba lepszego przykladu hipokryzji?
Jedną z cech charakterystycznych ogrzewania bezpośredniego jest nieprzekraczanie 30kWh/m2 - ROZUMIE PAN TO? 30 kWh/m2
Dyskusja jest o oszustwie ozc, prof Zmijewski nie ma nic do tego, mało tego prof. Zmijewski nigdy tak nie twierdził, to Pan wymyslił swoją definicję OZC dla udowodnienia swojej tezy
Centralne ogrzewanie nie musi byc hydrauliczne zgodnie z definicją:
"We współczesnym rozumieniu jest to dostarczenie ciepła do elementów grzejnych zlokalizowanych w docelowych pomieszczeniach za pomocą gorącej wody. Jednak zakres tego pojęcia jest szerszy – jest to dystrybucja ciepła po budowli, uzyskanego z przetworzenia paliwa w jednym, specjalnie przeznaczonym do tego pomieszczeniu, kotłowni, w tym przypadku piec nazywany jest kotłem centralnego ogrzewania, a elementy przekazujące ciepło w pomieszczeniach to grzejniki. Do rozprowadzania ciepła wykorzystuje się wodę, parę wodną lub powietrze. "
W przypadku Pana instalacji kocioł to pompa p-p. Jest to ogrzewanie centralne bo nie umozliwia strefowej/ pomieszczeniowej regulacji temperatury skutkiem czego są straty na instalacji centralnego ogrzewania nadmuchowego.
< 30 kWh/m2 to tylko panska definicja ogrzewania bezposredniego. Nikt na całym świecie nie zna tej zaleznosci. Zna ją tylko Pan jako jej autor, w zwiazku z czym nalezy traktowac ją jako ciekawostkę czy tez jako nieszkodliwą fanaberię/dziwactwo.
asolt
Panie Andrzeju, Pan położy na 30 cm styropianu kable grzewcze z termostatami, Pan założy klimatyzację kanałową 35W/m2 i rekuperator. Będzie Pan miał 10-15kWh/m2
Tanio i komfortowo.
Po co kable?, centralne ogrzewanie nadmuchowe pompą p-p nie wystarczy, tylko jak wyregulowac temperaturę w poszczegolnych pomieszczeniach? Kazde przewyzszenie ponad temperaturę zadaną to strata i brak komfortu podobnie jak brak komfortu przy temperaturze nizszej niz zadana. Jezeli jest brak takiej regulacji to czy mozna mówic o jakimkolwiek komforcie? 35 W/m2 nie wystepuje we wszystkich pomieszczeniach, w jednych jest mniej w drugich wiecej. Pan oczywiscie nie wie ile i w ktorych faktycznie jest.
Tomasz_Brzeczkowski
Po co kable?, Po co ogrzewanie? Sorry taki klimat.
Ogzrewanie podłogowe jest przyjemne. Poza tym, nie należy instalować centralnej jednostki na - 20 st. Bo potem chodzi przewymiarowana.
Jest wielu szkodników, co liczą zapotrzebowanie. Dlaczego szkodników? Bo chcą wstawić jedno urządzenie na -25 na -5 i na +5.
Piotr Nowik
Ogzrewanie podłogowe jest przyjemne. Poza tym, nie należy instalować centralnej jednostki na - 20 st. Bo potem chodzi przewymiarowana.
Jeśli owa centralna jednostka grzewcza znajduje się wewnątrz kubatury domu (a to obecnie w nowym budownictwie jest najczęstsze rozwiązanie), jej straty nie są stratami.
Straty to pojęcie względne. Wszystko to, co wytraca się na przesyle wewnątrz budynku, dodaje się do ogólnego bilansu energetycznego.
Przecież nikt nie prowadzi rur z domowej kotłowni do kaloryferów i ogrzewania podłogowego poza budynkiem, na zewnątrz. I za absurd uważam twierdzenie, że punktowe źródła ciepła dadzą wyraźnie większe oszczędności od dystrybuowania centralnego.
Swego czasu zamontowałem sobie radiowe termostaty na każdym kaloryferze, gdzie specjalny centralny sterownik umożliwia mi określanie stref grzewczych i szybką zmianę wcześniej zaprogramowanych presetów (np. obniżenie temperatury na noc, gdy wychodzę z domu, szybkie nagrzanie domu i oczywiście różnicowanie stref).
Na tę zabawkę wydałem ponad 4 tys. złotych. Dziś nie splunąłbym na taki gadżet, który (jak pokazało życie) niczemu nie służy, poza ładnym wizualnie panelem za 1400 zł, wyświetlającym bieżący czas.
Bawienie się w oszczędności za pomocą stref (czyli także za pomocą niecentralnego ogrzewania) uznaję za bzdurę i marketing producentów.
Tomasz_Brzeczkowski
Straty to pojęcie względne. Wszystko to, co wytraca się na przesyle wewnątrz budynku, dodaje się do ogólnego bilansu energetycznego.
Przecież nikt nie prowadzi rur z domowej kotłowni do kaloryferów i ogrzewania podłogowego poza budynkiem, na zewnątrz. I za absurd uważam twierdzenie, że punktowe źródła ciepła dadzą wyraźnie większe oszczędności od dystrybuowania centralnego. To skąd różnica w klasyfikacja energetycznej domów z instalacją bezpośrednią. Rok 1990.
-A+ - dom produkujący więcej energii niż potrzebuje
-A - dom autonomiczny
-B - 1-15 kWh/m2 rocznie- dom izolowany
-C - 16-30 kWh/m2 rocznie - stare budownictwo
-D - > 30kWh/m2 rocznie - źle wykonane instalacje
A tą z ogrzewaniem centralnym
Dlaczego po usunięciu grzejników konwekcyjnych spod okien i z łazienki , zużycie gazu spadło 2x?
bachus
Jeśli owa centralna jednostka grzewcza znajduje się wewnątrz kubatury domu (a to obecnie w nowym budownictwie jest najczęstsze rozwiązanie), jej straty nie są stratami. Straty to pojęcie względne. Wszystko to, co wytraca się na przesyle wewnątrz budynku, dodaje się do ogólnego bilansu energetycznego.
I tego właśnie Brzęczkowski nie jest w stanie zrozumieć, każdy to wie, Brzęczkowski nie.
Przecież nikt nie prowadzi rur z domowej kotłowni do kaloryferów i ogrzewania podłogowego poza budynkiem, na zewnątrz.
Może nie tak całkiem po za budynkiem ale Brzęczkowski w swojej jedynej realizacji od 27 lat porównał właśnie taką instalację do klimatyzatora.I wyjszło mu, że 1m3 gazu daje tyle samo ciepła co 1kWh. Geniusz.
Swego czasu zamontowałem sobie radiowe termostaty na każdym kaloryferze, gdzie specjalny centralny sterownik umożliwia mi określanie stref grzewczych i szybką zmianę wcześniej zaprogramowanych presetów (np. obniżenie temperatury na noc, gdy wychodzę z domu, szybkie nagrzanie domu i oczywiście różnicowanie stref).
Na tę zabawkę wydałem ponad 4 tys. złotych. Dziś nie splunąłbym na taki gadżet, który (jak pokazało życie) niczemu nie służy, poza ładnym wizualnie panelem za 1400 zł, wyświetlającym bieżący czas.
Bawienie się w oszczędności za pomocą stref (czyli także za pomocą niecentralnego ogrzewania) uznaję za bzdurę i marketing producentów.
A właśnie taki system promuje Brzęczkowski.
asolt
Straty to pojęcie względne. Wszystko to, co wytraca się na przesyle wewnątrz budynku, dodaje się do ogólnego bilansu energetycznego.
Przecież nikt nie prowadzi rur z domowej kotłowni do kaloryferów i ogrzewania podłogowego poza budynkiem, na zewnątrz. I za absurd uważam twierdzenie, że punktowe źródła ciepła dadzą wyraźnie większe oszczędności od dystrybuowania centralnego. To skąd różnica w klasyfikacja energetycznej domów z instalacją bezpośrednią. Rok 1990.
-A+ - dom produkujący więcej energii niż potrzebuje
-A - dom autonomiczny
-B - 1-15 kWh/m2 rocznie- dom izolowany
-C - 16-30 kWh/m2 rocznie - stare budownictwo
-D - > 30kWh/m2 rocznie - źle wykonane instalacje
A tą z ogrzewaniem centralnym
Dlaczego po usunięciu grzejników konwekcyjnych spod okien i z łazienki , zużycie gazu spadło 2x?
Skąd róznica? wynika ona z faktu ze Pan sam sobie wymysla klasyfikacje z opisem, na jakiej podstawie nie wie nikt oprócz Pana. Po co pytac, jezeli samemu sie zna odpowiedz
bachus
Dlaczego po usunięciu grzejników konwekcyjnych spod okien i z łazienki , zużycie gazu spadło 2x?
A może na poparcie tego aksjomatu jakiś dowodzik?
Tomasz_Brzeczkowski
Skąd róznica? wynika ona z faktu ze Pan sam sobie wymysla klasyfikacje z opisem, na jakiej podstawie nie wie nikt oprócz Pana. Po co pytac, jezeli samemu sie zna odpowiedz
OZC zostało wymyślone znacznie później, na potrzeby lobby grzewczego.
I to nie ja a prof Krzysztof Żmijewski wprowadzający efektywność energetyczną I WYKLUCZAJĄCY WODNE OGRZEWANIE.
Dlaczego Pan się nie uczył?
Zapewniam Pan, że wiedza to maks 30kWh/m2 a nie 100 czy więcej . To kretyniżm twierdzić, że dzięki wiedzy możemy zwiększyć koszty ogrzewania i emisję CO2!!To kretynizm, takie twierdzenie.
A zmniejszenie zużycia gazu 2x po przeniesieniu grzejników ze ściany szczytowej i likwidacji konwekcyjnych spraw w łazience???
Piotr Nowik
W tabeli przedstawiono roczne zużycie energii dla różnych systemów elektrycznego ogrzewania wody. Pomnożenie wartości z tabeli przez aktualną cenę 1 kWh energii elektrycznej daje pogląd na roczne koszty przygotowania ciepłej wody użytkowej.
Najlepiej wychodzą kolektory solarne. Co na to Pan TB?
roczne-zuzycie-cwu.gif
Tomasz_Brzeczkowski
Ważne jest kto taką tabelę robi. Zależy jak robi. Zależy które urządzenia weźmie. Wystarczy tańsza pompa ciepła ze złą izolacją zasobnika, czy rurek. A przy kolektorze cały rok świeci słońce (jak widać) . Dane pokazane w tabeli są wyssane z palca: np. zapotrzebowanie 400 kWh, przy przepływówce 600. Rozumiem, że 200 kWh to straty na przesyle. ale na dwie osoby 1000, na trzy 1400... NIE MA STRAT NA PRZESYLE?
Podane jest zużycie na osobę 14m3 wody prysznicowej rocznie.
Zasobnik z pompą ciepłą auer cylia za 7000 zł brutto ogrzał średnio rocznie w tym sezonie m3 zużywając 9kWh
4 x 14 =56 x 9 =504 nie 750. To z licznika
Teraz kolektor... 90 kWh rocznie - sama pompka?
Czy badanie kolektora było w Andaluzji? Grzałka się nie załączyła?
fefluk
Brzęczu jak zostaje zasypany konkretnymi argumentami miota zadem i broni go jak jednoręki więzień!
Szczerze mówiąc to mój sześcioletni syn jak już nie wie co powiedzieć żeby tylko pozwolić mu zagrać na komputerze to wymyśla lepsze gadki niż ten cham. Bynajmniej nie powtarza się w kółko jak upośledzony. Wniosek? Brzęczu jest na poziomie intelektualnym dwulatka! Dyskusja nie ma sensu.
asolt
Skąd róznica? wynika ona z faktu ze Pan sam sobie wymysla klasyfikacje z opisem, na jakiej podstawie nie wie nikt oprócz Pana. Po co pytac, jezeli samemu sie zna odpowiedz
OZC zostało wymyślone znacznie później, na potrzeby lobby grzewczego.
I to nie ja a prof Krzysztof Żmijewski wprowadzający efektywność energetyczną I WYKLUCZAJĄCY WODNE OGRZEWANIE.
Dlaczego Pan się nie uczył?
Zapewniam Pan, że wiedza to maks 30kWh/m2 a nie 100 czy więcej . To kretyniżm twierdzić, że dzięki wiedzy możemy zwiększyć koszty ogrzewania i emisję CO2!!To kretynizm, takie twierdzenie.
A zmniejszenie zużycia gazu 2x po przeniesieniu grzejników ze ściany szczytowej i likwidacji konwekcyjnych spraw w łazience???
Prof. Zmijewski nigdy nie wykluczył wodnego ogrzewania. Proszę o link do opracowan prof. w ktorym jest dosłownie tak napisane.
Skąd Pan wziął wartosc graniczną 30 kWh/m2, w zadnej dostępnej literaturze nie ma podane takiej wartosci. Mam klientów którzy osiągają wynik ponizej 30 kWh/m2 przy zastosowaniu podłogowki wodnej i pompy ciepła i to grubo ponizej tej wartosci.
Tomasz_Brzeczkowski
Jaki link z 1990 roku.
Rolą izolacji jest marginalizacja roli ogrzewania, ekonomiczna izolacja termiczna to taka przy której nieekonomiczny jest centralny system grzewczy.
To nie wykluczenie? Przecież audytor ma za zadanie zadbać o tę ekonomię. Żaden audytor nie poleci Panu wodnego ogrzewania. No chyba, że się nie chce uczyć i łyka pierdoły ciepłowników.
Dlaczego profesor był z ambasadorem Norwegii na otwarciu "Taniego Grzania" ponad 25 lat temu ?
A 30 kWh... tyle zużywają stare domy z prawidłowo wykonaną instalacją!!
Wszystko powyżej to straty instalacji, to źle wykonana instalacja.
Rozmawiałem o tym wczoraj dość długo z dr Ludomirem Dudą... powyżej 30kWh/m2 to błędy instalacji.
Tomasz_Brzeczkowski
Mam klientów którzy osiągają wynik ponizej 30 kWh/m2 przy zastosowaniu podłogowki wodnej i pompy ciepła i to grubo ponizej tej wartosci. .
Pompy ciepła powietrze woda są znacznie mniej efektywne od powietrze powietrze i nie chłodzą a jest XXI wiek. A grzałkę z pompy lepiej "rozbić" na poszczególne pomieszczenia
To rozwiązanie drogie i niekomfortowe .
Tomasz_Brzeczkowski
Panie Andrzeju, niech Pan wykona jedną prostą i tanią instalację bezpośrednią.
W nowym domu na 30 cm styropianu podłogówka elektryczna , klimatyzacja kanałowa .
Oczywiście zawsze wentylacja z odzyskiem ciepła.
NIE BĘDZIE PAN NAWET MYŚLAŁ O WODNYM.
Ps. W starych domach, gdy nie ma izolacji od gruntu, grzejniki konwekcyjne jak najmniejsze na ścianach działowych i kanałówka, lub split.
Nie przekroczy Pan 20kW/m2 .
W opomiarowanym domu przekroczyłem... wyszło 25kWh/m2, ale jak usunie się kocioł z wc, będzie można pion uszczelnić, strasznie tamtędy spieprza ciepło . Będzie wtedy poniżej 20.
asolt
Jaki link z 1990 roku.
Rolą izolacji jest marginalizacja roli ogrzewania, ekonomiczna izolacja termiczna to taka przy której nieekonomiczny jest centralny system grzewczy.
To nie wykluczenie? Przecież audytor ma za zadanie zadbać o tę ekonomię. Żaden audytor nie poleci Panu wodnego ogrzewania. No chyba, że się nie chce uczyć i łyka pier... ciepłowników.
Dlaczego profesor był z ambasadorem Norwegii na otwarciu "Taniego Grzania" ponad 25 lat temu ?
A 30 kWh... tyle zużywają stare domy z prawidłowo wykonaną instalacją!!
Wszystko powyżej to straty instalacji, to źle wykonana instalacja.
Rozmawiałem o tym wczoraj dość długo z dr Ludomirem Dudą... powyżej 30kWh/m2 to błędy instalacji.
To nie wykluczenie, to tylko Pana nadinterpretacja
Rozmowy nawet długie z dr Dudą nic nie wnoszą do kwestii 30 kWh/m2 jako wartosci granicznej, proszę namówic dr Dudę do przeprowadzenia pomiarów w tych starych domach z róznymi systemami grzewczymi, opublikowanie tych pomiarów w czasopismach naukowych wraz z dogłebną analizą uzyskanych wyników. Dobrze by było poznac opinie innych naukowców na temat tego opracowania.
asolt
Panie Andrzeju, niech Pan wykona jedną prostą i tanią instalację bezpośrednią.
W nowym domu na 30 cm styropianu podłogówka elektryczna , klimatyzacja kanałowa .
Oczywiście zawsze wentylacja z odzyskiem ciepła.
NIE BĘDZIE PAN NAWET MYŚLAŁ O WODNYM.
Ps. W starych domach, gdy nie ma izolacji od gruntu, grzejniki konwekcyjne jak najmniejsze na ścianach działowych i kanałówka, lub split.
Nie przekroczy Pan 20kW/m2 .
W opomiarowanym domu przekroczyłem... wyszło 25kWh/m2, ale jak usunie się kocioł z wc, będzie można pion uszczelnić, strasznie tamtędy spieprza ciepło . Będzie wtedy poniżej 20.
A dlaczego Pan nie wspomina o centralnym ogrzewaniu nadmuchowym tylko o klimatyzacji kanałowej, czy to instalacyjnie nie to samo? Jaki jest czas pracy ogrzewania centralnego nadmuchowego a jaki czas chłodzenia centralnego?
Tomasz_Brzeczkowski
A dlaczego Pan nie wspomina o centralnym ogrzewaniu nadmuchowym tylko o klimatyzacji kanałowej, czy to instalacyjnie nie to samo? Jaki jest czas pracy ogrzewania centralnego nadmuchowego a jaki czas chłodzenia centralnego?
To ogrzewanie bezpośrednie. Gdyby pompa grzała chłodziła zasobnik i czynnik i dopiero chłodnica oddawała ciepło, byłoby ogrzewanie pośrednie centralne.
Chodzi o "sprzęgło" hydrauliczne.
Co innego jest grzejnik z grzałką elektryczną, a co innego z grzałką wodną a elektrycznie podgrzewana jest woda.
Nie wiem jak to wytłumaczyć, ale brak "sprzęgła" hydraulicznego jest chyba najlepszą definicją niecentralnego.
Tomasz_Brzeczkowski
To nie wykluczenie, to tylko Pana nadinterpretacja
Tego się nie da inaczej zinterpretować. Poza tym, to czasy, gdy jeszcze nie było powietrznych pomp ciepła do grzania/
Rozmowy nawet długie z dr Dudą nic nie wnoszą do kwestii 30 kWh/m2 jako wartosci granicznej, proszę namówic dr Dudę do przeprowadzenia pomiarów w tych starych domach z róznymi systemami grzewczymi, opublikowanie tych pomiarów w czasopismach naukowych wraz z dogłebną analizą uzyskanych wyników. Dobrze by było poznac opinie innych naukowców na temat tego opracowania. Namówiłem, nawet praca doktorska jest pisana.
A Pan się na spotkanie da namówić? Np w 100m2 , bardzo kiepsko izolowanych, ze stropodachem i 16 oknami - grzanym i chłodzonym 1 splitem 5,3 kW ?
A może w Krakowie na prezentacji nowej linii rekuperatorów Thessli Green , mogę zabrać dr Dudę.
asolt
A dlaczego Pan nie wspomina o centralnym ogrzewaniu nadmuchowym tylko o klimatyzacji kanałowej, czy to instalacyjnie nie to samo? Jaki jest czas pracy ogrzewania centralnego nadmuchowego a jaki czas chłodzenia centralnego?
To ogrzewanie bezpośrednie. Gdyby pompa grzała chłodziła zasobnik i czynnik i dopiero chłodnica oddawała ciepło, byłoby ogrzewanie pośrednie centralne.
Chodzi o "sprzęgło" hydrauliczne.
Co innego jest grzejnik z grzałką elektryczną, a co innego z grzałką wodną a elektrycznie podgrzewana jest woda.
Nie wiem jak to wytłumaczyć, ale brak "sprzęgła" hydraulicznego jest chyba najlepszą definicją niecentralnego.
Per analogiam
Gdyby w kazdym komieszczeniu był klimatyzator z funkcją grzania/chłodzenia i regulacją byłoby to ogrzewanie bezposrednie i niecentralne. Gdy mamy tylko jedną pompę p-p jest to ogrzewanie bezposrednie i centralne. W stopce ma Pan stwierdzenie ze systemy centralne nie nadają sie do ogrzewania, u Pana w dziwny sposób sie to nadaje. Typowa filozofia Kalego.
Tomasz_Brzeczkowski
Per analogiam
Gdyby w kazdym komieszczeniu był klimatyzator z funkcją grzania/chłodzenia i regulacją byłoby to ogrzewanie bezposrednie i niecentralne. Gdy mamy tylko jedną pompę p-p jest to ogrzewanie bezposrednie i centralne. W stopce ma Pan stwierdzenie ze systemy centralne nie nadają sie do ogrzewania, u Pana w dziwny sposób sie to nadaje. Typowa filozofia Kalego.
Multi split ... każdy pracuje niezależnie. Pan myli z centralnym, gdzie z jednostki centralnej wysyłany jest ciepły czynnik. Tu jest ciepło utajone. Pan zapomni o transporcie ciepłą wodą, czy glikolem, będzie Panu łatwiej.
Przyjmie Pan zaproszenie?
asolt
Per analogiam
Gdyby w kazdym komieszczeniu był klimatyzator z funkcją grzania/chłodzenia i regulacją byłoby to ogrzewanie bezposrednie i niecentralne. Gdy mamy tylko jedną pompę p-p jest to ogrzewanie bezposrednie i centralne. W stopce ma Pan stwierdzenie ze systemy centralne nie nadają sie do ogrzewania, u Pana w dziwny sposób sie to nadaje. Typowa filozofia Kalego.
Multi split ... każdy pracuje niezależnie. Pan myli z centralnym, gdzie z jednostki centralnej wysyłany jest ciepły czynnik. Tu jest ciepło utajone. Pan zapomni o transporcie ciepłą wodą, czy glikolem, będzie Panu łatwiej.
Przyjmie Pan zaproszenie?
U Pana z jednostki centralnej jest wysyłany ciepły czynnik czyli ciepłe powietrze. To ze nie ma czynnika posredniego nie zmienia faktu ze jest ogrzewanie centralne. Skoro mowa multisplicie to czym sie on rózni od bufora i podłogówki z regulacją strefową. W przypadku multisplita jest to f-gaz, w drugim woda.
Jaki jest termin tej prezentacji?
Tomasz_Brzeczkowski
Z tym, że to jest chłodzenie, a ze daje bardzo tanią kWh, nie widzę potrzeby, by wyłączać zimą.
Dziś wiem tylko, ze przed Bożym Ciałem . Jak tylko będzie wiadomo dam znać.
Piotr Nowik
A ja ostatnio zainwestowałem w węgiel. Kupiłem go prosto z wozu. Nie wiem, może nawet kradziony był? Dwie flaszki wódki za tonę dałem. Jak myślicie, chyba nie przepłaciłem? Obiecali następnym razem więcej mi tego wungla przywieźć. Umówiony jestem z dziadami dokładnie za tydzień. Obiecali, że inwestycja zwróci się w dwa lata.
asolt
A ja ostatnio zainwestowałem w węgiel. Kupiłem go prosto z wozu. Nie wiem, może nawet kradziony był? Dwie flaszki wódki za tonę dałem. Jak myślicie, chyba nie przepłaciłem? Obiecali następnym razem więcej mi tego wungla przywieźć. Umówiony jestem z dziadami dokładnie za tydzień. Obiecali, że inwestycja zwróci się w dwa lata.
Tak z ciekawosci jaki to trunek?, flaszka a flaszka, moze sie znacznie róznić, a jeszcze jedno te dwie flaszki to z rozładunkiem czy bez?, o kalorycznosc tego wungla juz nie zapytam
Tomasz_Brzeczkowski
A ja ostatnio zainwestowałem w węgiel. Kupiłem go prosto z wozu. Nie wiem, może nawet kradziony był? Dwie flaszki wódki za tonę dałem. Jak myślicie, chyba nie przepłaciłem? Obiecali następnym razem więcej mi tego wungla przywieźć. Umówiony jestem z dziadami dokładnie za tydzień. Obiecali, że inwestycja zwróci się w dwa lata.
Tak z ciekawosci jaki to trunek?, flaszka a flaszka, moze sie znacznie róznić, a jeszcze jedno te dwie flaszki to z rozładunkiem czy bez?, o kalorycznosc tego wungla juz nie zapytam
Trzeba doliczyć flaszki dla palacza. Jakby nie liczyć to najdroższy system grzewczy i najmniej komfortowy.
Może dlatego użytkują go ludzie bez podstawowej wiedzy w temacie instalacji. Ktoś powie, że sam obsługuje kotłownie, a komfort latem nie jest mu potrzebny, bo się daje wytrzymać.
Oczywiście, najtaniej wychodzi jak obsługą kotłowni, zajmuje się ktoś bez podstawowego wykształcenia.
Ludzie bez podstawowego wykształcenia nie znają tańszych i bardziej komfortowych rozwiązań, dlatego Panie Andrzeju, zachęcam do nauki a lobby ciepłownicze chce trzymać ludzi w ciemnocie. To coś jak w polityce . Ciemnota na razie ma większość.
fefluk
Ooooo! Brzęczowi flaszki zabrzęczały i już podłapał temat! Kto go chce do kotłowni za flaszkę? Bo łon skłonny za wódę ładować nie tylko wungiel.
fefluk
Koniec grzania prądem! Allleluja!!
http://www.e-sciany.pl/a/budowa-domu-en ... .html?sp=4
szari
I tyle w temacie ogrzewania klimatyzacją, teraz Jęczdopa będzie sprzedawał klimatyzację wraz z panelemi PV. Bo aby grzać prundem musisz mieć własne mikroźródło.
Swoją drogą ciekawe co wymyślą całej polsce gaz podłączą, czy idziemy w stronę wykopać cały wungiel spod ziemi i dalej to jakoś będzie?
Olej opałowy cholernie drogi, kominek kupa dymu w domu, pozostaje pellet i wungiel.
Ja tam do niego nic nie mam zapewnia ciepło i cwu w zimę i bezpłatny komfort latem (wyłączam kocioł) a jęczydopa płaci kWh za chłodzenie jakby okna nie mógł otworzyć.
Myślę że czas za kilka lat trzeba będzie poszukać jakiejś pompy ciepła P/W aby pakować w podłogówkę prunt. Ewentualnie ze 2 grzałki do bufora, ale do tego czasu mój ekogroszek przerdzewieje i decyzja będzie łatwiejsza.
Rafał Cichocki
Szari,
Pompa ciepła zarówno powietrzna, jak i gruntowa jest obecnie jedną z najlepszych alternatyw dla kotłów na paliwa stałe pod kątem rocznych kosztów ogrzewania. Dodatkowo jest to rozwiązanie całkowicie bezobsługowe oraz ekologiczne, ponieważ do wytwarzania ciepła nie jest wykorzystywane zjawisko spalania.
Urządzenie to wiąże się również niestety z wyższymi kosztami inwestycyjnymi, głównie w przypadku gruntowych pomp ciepła, gdzie wymagane jest wykonanie odwiertów dolnego źródła ciepła.
Jeżeli jest Pan zainteresowany tematem powietrznych pomp ciepła, zachęcam do zapoznania się z ofertą marki Junkers. Pompa Supraeco A SAO posiada najwyższy współczynnik COP na rynku wynoszący 5,1 przy pracy w parametrach A7/W35. Zachęcam również do odwiedzenia strony internetowej produktu: http://www.junkers.pl/produkty/pompy-ci ... py-ciepla/
Pozdrawiam,
________________________________
Konsultant marki Junkers
Tomasz_Brzeczkowski
http://www.junkers.pl/produkty/pompy-ciepla/powietrzne-pompy-ciepla/
Pozdrawiam,
________________________________
Konsultant marki Junkers
Ogrzewanie hydrauliczne nie nadaje sie do współczesnego budownictwa. Pompa ciepłą przy wodnym GZ ma 2x większe zużycie niż pompa bezpośrednia i nie na dodatek nie chłodzi.
Radzę przejść na współczesne systemy dbania o komfort, bo rok 2020 i WT 2021 coraz bliżej. Ogrzewanie / chłodzenie bezpośrednie spokojnie mieści się w Ep 75kWh/m2 , instalacja jest tania i dba o komfort cały rok.
https://www.youtube.com/watch?v=yHuuAQknl14
https://www.youtube.com/watch?v=MsYiHHH7lb4
szari
Dziękuję serdecznie jednak dzień w którym przesiądę się na pompę ciepła będę odkładał jak najdalej. Nie mam ochoty kupować czegoś na co jest 2 lata gwarancji i 2 przeglądy rocznie. Wolę kupić zwykłe farelki i grzać z COP=1 niż bawić się w te Wasze ciepłe pompy - a firmie Junkers z założenia dziękuję za wszelką pomoc ich produkty są zawsze na ostatnim miejscu.
Wole swój poczciwy ekogroszek, z kociołkiem w chałupie ciepło, chłodzenia w lato nie potrzebuje bo jak mało kto salon ma u mnie 6m wysokości i ciepłe powietrze ma się gdzie zebrać.
fefluk
PO 2021 ROKU DOPÓKI POLSKA NIE WYJDZIE Z UNII NIE BĘDZIE MOŻLIWOŚCI OGRZEWANIA DOMU PRĄDEM Z SIECI!! PRĄD MA NAJWYŻSZE EP!! CZYLI JEST NAJDROŻSZY I NAJMNIEJ EKOLOGICZNY!! UWAGA NA OSZUSTÓW!
fefluk
Prąd ma najwyższy wskaźnik EP18461_sciany-zdjecia_1_jpg_tabela-1-wartosci-wspolczynnika-nakladu-nieodnawialnej-energii-pierwotnej-na-wytworzenie-i-dostarczenie-nosnika-energii-lub-energii-dla-systemow-technicznyc.jpg
zlotykot
Ja właśnie mam dylemat bo trafiłam na stronę http://sklep.kominki-vector.pl, a tam jest tak duży wybór tych pieców i kominków... Co myślicie o takim kominku z płaszczem wodnym? Słyszałam, że jest bardzo energooszczędny.
DRJ
PO 2021 ROKU DOPÓKI POLSKA NIE WYJDZIE Z UNII NIE BĘDZIE MOŻLIWOŚCI OGRZEWANIA DOMU PRĄDEM Z SIECI!! PRĄD MA NAJWYŻSZE EP!! CZYLI JEST NAJDROŻSZY I NAJMNIEJ EKOLOGICZNY!! UWAGA NA OSZUSTÓW!
Bzdura, prądem w taryfie nocnej jest już obecnie 2x taniej niż gazem i min. 25% niż węglem.
asolt
PO 2021 ROKU DOPÓKI POLSKA NIE WYJDZIE Z UNII NIE BĘDZIE MOŻLIWOŚCI OGRZEWANIA DOMU PRĄDEM Z SIECI!! PRĄD MA NAJWYŻSZE EP!! CZYLI JEST NAJDROŻSZY I NAJMNIEJ EKOLOGICZNY!! UWAGA NA OSZUSTÓW!
Bzdura, prądem w taryfie nocnej jest już obecnie 2x taniej niż gazem i min. 25% niż węglem.
Skad takie wyliczenia, przeciez to bzdury bez pokrycia, to tak jak w przysłowiu "uczył Marcin Marcina a sam glupi jak ..."
FlowInst
jesli chodzi o sprzęgło hydrauliczne to znalazłem ciekawy artykuł na portalu Magazynu Instalatora: http://www.instalator.pl/2015/01/sprzeg ... nstalacji/
szymek33
Póki co to jednak paliwa stałe są najtańszym rozwiązaniem jeśli chodzi o ogrzewanie domu. I to głównie dlatego, że cena kotłów i ich instalacja jest bardzo przystępna cenowo. Jeśli ktoś chce mieć ogrzewanie tanie i ekologiczne, to najlepszym rozwiązaniem jest kocioł na pellet.
Tomasz_Brzeczkowski
Póki co to jednak paliwa stałe są najtańszym rozwiązaniem jeśli chodzi o ogrzewanie domu. I to głównie dlatego, że cena kotłów i ich instalacja jest bardzo przystępna cenowo. Jeśli ktoś chce mieć ogrzewanie tanie i ekologiczne, to najlepszym rozwiązaniem jest kocioł na pellet. Dlaczego Pan kłamie???
To najdroższe ogrzewanie.
Prawidłowo wykonana instalacja zużywa do 20 kWh/m2 w starych domach.
Biorąc pod uwagę tylko paliwo i prąd zużyty przez kotłownie, ogrzewanie bezpośrednie jest 2 x tańsze.
Poza tym ile kosztuje palacz.
Może nie potrafi Pan w cenie instalacji na paliwa stałe wykonać tańszego i bardziej komfortowego ogrzewania??? Brak wiedzy, usprawiedliwiałby kłamstwo.
koooza
W naszym klimacie raczej trzeba oszczędzać ciepło, niż je produkować. Czyli najważniejsza w domu jest prawidłowo wykonana izolacja (u mnie styropian, na poddaszu piana pur), a dopiero w dalszej kolejności system grzewczy.
Tomasz_Brzeczkowski
W naszym klimacie raczej trzeba oszczędzać ciepło, niż je produkować. Czyli najważniejsza w domu jest prawidłowo wykonana izolacja (u mnie styropian, na poddaszu piana pur), a dopiero w dalszej kolejności system grzewczy.
Największe straty ma wentylacja grawitacyjna, dalej wodne ogrzewanie... potem jest izolacja, w pierwszej kolejności to straty do gruntu, dalej dach okna i na końcu ściana.
Po czym poznać, że projektant nie zna się na izolowaniu? - Pierwsze co się rzuca w oczy to daje mniej izolacji od gruntu niż w dachu.
Mayenna
A ja mam do Was pytanie dotyczące ogrzewania domu. Jak myślicie, który kominek jest lepszy: gazowy czy tradycyjny? Musimy z moim mężem wybrać projekt domu i przy okazji zdecydować na konkretny system grzewczy. Poczytałam trochę w internecie i uruchomienie kominka gazowego nie wymaga wcześniejszych przygotowań. Można go włączyć błyskawicznie za pomocą zapalniczki. Poza tym, nie trzeba go czyścić, jak tradycyjnego kominka, ani misternie układać drewnianych szczap. Znalazłam nawet interesujące modele na kratki.com - https://kratki.com/sklep/pl/category/2/wklady-kominkowe/14. Pytanie, jak przekonać do tego męża?
Tomasz_Brzeczkowski
A ja mam do Was pytanie dotyczące ogrzewania domu. Jak myślicie, który kominek jest lepszy: gazowy czy tradycyjny? Musimy z moim mężem wybrać projekt domu i przy okazji zdecydować na konkretny system grzewczy. Poczytałam trochę w internecie i uruchomienie kominka gazowego nie wymaga wcześniejszych przygotowań. Można go włączyć błyskawicznie za pomocą zapalniczki. Poza tym, nie trzeba go czyścić, jak tradycyjnego kominka, ani misternie układać drewnianych szczap. Znalazłam nawet interesujące modele na kratki.com - https://kratki.com/sklep/pl/category/2/wklady-kominkowe/14. Pytanie, jak przekonać do tego męża?
Ogrzewanie kominkiem ma spore wady: duże zużycie i kieski komfort.
bachus
Największe straty ma wentylacja grawitacyjna,
- wentylacja grawitacyjna działa prawidłowo, tylko 3 % czasu w roku. Przeważnie jest za słaba
Coś tu cyganicie kolego Brzęczkowski, czas już by poznać tę dziedzinę.
fefluk
Jęczysmark to taki dżordż dżetson. On mieszka na orbicie i ma milionów kilometrów świetlnych izolacji od ziemi. Chodzi z okrągłym akwarium na łbie podłączonym do tłustego, leniwego, alergicznego zada i wącha własne piardy. Stąd te wizje.
DRJ
Bzdura, prądem w taryfie nocnej jest już obecnie 2x taniej niż gazem i min. 25% niż węglem.
Skad takie wyliczenia, przeciez to bzdury bez pokrycia, to tak jak w przysłowiu "uczył Marcin Marcina a sam glupi jak ..."
Tutaj: http://www.forumbudowlane.pl/instalacje-grzewcze-i-ogrzewanie-domu/wyzszosc-grzalki-elektrycznej-nad-reszta-swiata-techniki-t31346
maciejniewiadomski
Przy tej temperaturze karzy marzy o klimatyzacji.
Tomasz_Brzeczkowski
Przy tej temperaturze karzy marzy o klimatyzacji.
I najtaniej jest ogrzewać klimatyzacją.
Nowy dom 150 m2 z komfortową instalacją to maksymalnie 1000 zł za ogrzewanie bezpośrednie.
W ogóle wodne ogrzewanie nie nadaje się do budownictwa. Jest drogie, nie zapewnia komfortu, dużo się płaci... Szkoda, że na politechnice pierze się mózgi nie uczy fizyki.
fefluk
Ogrzewanie prądem było opłacalne za komuny gdy każdy miał lewy kabel pociągnięty za licznikiem. Teraz to koszta w tysiące złotych.
bachus
Nowy dom 150 m2 z komfortową instalacją to maksymalnie 1000 zł za ogrzewanie bezpośrednie.
Tak, tylko kto w to uwierzy, Jedyny Brzęczkowski żyje w takiej iluzji.